去十年前的独立应用中找机会，Raycast AI “复活”效率工具的启发

00:01所有的应用都有一个生命周期，十年意味着有很多新一代的用户起来了。Facebook并不是，它也有这种短视频的应用，包括YouTube也在做YouTube Shorts。但是为什么是TikTok或者抖音先起来？就是新的一代用户其实没有去用直接用你的老的应用，我直接跳进来，我就先用了这个新的应用了。

00:21所谓有的时候我们说下一代产品，站在供给侧的角度，我们其实是觉得说我升级换代了，我upgrade的这个产品叫做下一代产品。但是其实真正意义上的下一代产品，有可能它是for下一代人用的。

00:37因为你排了waitlist，你就会去用。如果不排waitlist，直接让你付钱，你就会再说

00:43吧。嗯，有道理。大家今天学到一个很大的takeaway，就是要做个waitlist，对

00:50不对？你又想。那赶紧用一下，对吧？我看看这个东西怎么用。

00:57把应用翻新，在AI时代翻新，我觉得是个挺大的机会。特别是你会发现，如果此时垄断市场的这些应用，可能已经有十年、八年的这个寿命了。我觉得你其实是值得去尝试做一波这个新的应用。

01:15嗯，今天的话那个你不是要聊那个Raycast吗？我在你的那个安利下面已经那个买了Pro了，他已经抽，我看到他给我的报价是那个八美金，八美金一个月，但是他直接抽了我九十六美金，他直接按年抽的钱。

01:32他是八美金一个月，但是那个是annual payment，你去看，你切一下。如果按月付是十美金一个

01:38月。那他写的是八美金每月，然后下面下面有小字写了annual payment，right？很很鸡贼嘛。

01:46呃，是一般都是上面嘛，就是美国的SaaS都是这样的嘛，都都是上面有个annual跟monthly payment的切，然后你你选那个annually，下面显示的是折算到每个月多少钱，但一次性帮你把全年的钱收完，对吧？这个就是，对，这个就就是套路了，这个就是美国人的套路，对吧？

02:05就跟我们中国人的很多电商的套路，我觉得是一样的，就是他要让你觉得便宜嘛。

02:11哎，那那你你为什么推荐这个呀？就是你其实也挺少推荐这种软件的，那天在群里看到你推荐，我就去买了嘛。对。其实我现在都没怎么用上啊，你为什么推荐这个东西啊？

02:21因为因为我自己是Alfred的用户嘛，但是呃因为我自己是呃因为我自己是最早我用Quicksilver，我们待会会讲，其实我们这期公众号也讲了这个文章啊，就是它一路一路是这些公司怎么走过来的。这两天我也查了一些资料，我觉得挺有意思的，就是大家就是程序员其实都会用一些launcher，

02:42就效率工具嘛，主要是为了说手不要离开键盘，就尽量不去用鼠标嘛，对吧？所以我原来就用Quicksilver，后来切到Alfred。然后但是最近其实有一个问题，就是你经常会有什么问题你都要去ChatGPT上搜一下，或者有什么问题你都会切给ChatGPT来解决。

03:00但是你要用Alfred干这个事情，其实你最好还是要开浏览器，然后复制粘贴或者打字嘛。然后我正好看到就很多人其实Raycast并不是最近才推荐的。其实Raycast其实稍微火了有一小段时间了。那我是怎么会去用这个玩意儿的呢？

03:21是因为Raycast原来是免费的。然后后来它推出Raycast AI的时候，它是要排waitlist。对，所以排waitlist那个时候大家的习惯是，既然waitlist，那我就一定要排一下。我也去排了。然后排了之后呢，他很快就很快给了你Raycast AI。

03:39那我就用了一下，结果用了没两天，他就说，哎，我们这个Raycast AI这个功能，我们现在不用还waitlist了，但是我收费了，对不对？然后你用了两天就下，我想那收费我就用吧。啊，这个是怪我没有跟你讲清楚，我呢其实先只买了一个月，就是我现在只付了十美金。

03:58我打算呢用一段时间之后再决定要不要付这个订阅费用，因为我觉得订阅费用还是显得挺贵的。就是，对吧，如果你买断，你是三十美金五十美金，其实还好。但订阅你算一算，就是，对，八美金一个月，九十六美金一个月，就一年就七百块钱就出去了，就只是为了用一个小工具，

04:18对吧？这个你就觉得还挺贵的。

04:21他如果让我用GPT-4的话，哪怕它限量，因为我就就就三天，我现在主要是用不惯了。由奢入俭难。

04:30对，对。因为你算一下，你去买一个Office 365，一年才两百多块钱人民币。所以这个从价格上来讲还是挺贵的，但是我觉得也，就是它这个idea或者说这个产品本身其实还是挺有意思的，就是说，呃，就是它其实是我们也聊了嘛，就是说，其实我们也在公众号里面那个文章里面去写，

04:51就是它其实又提出了一个新的命题嘛，就是所有的app其实都有被重做一次的机会。对吧？其实我们不止在这个，我觉得我们其实不止在Raycast这个应用上看到这个特点。因为Raycast这个应用并不是说啊原来这个赛道它是没有应用的，然后我们捕捉了一个需求，然后发明了一个新的应用。

05:14其实Raycast这个应用，对吧，其实很很久之前就有这个应用。最早的这个应用叫Quicksilver，大家可以去搜啊，叫Quicksilver APP。这是个开源的应用，最早呢也是出现在Mac上，对吧？它干一个功能就非常简单，你就是摁Alt加空格，它就能唤起一个像一个搜索框一个导航窗口。

05:37然后呢你输入一个app的这个首字母，它就会搜你有哪些app或者哪些文件嘛，在你的电脑上。然后你摁个回车，它这个应用就就开启了。就是，那这个其实就是一个Windows上也有，就Start窗口对吧？对啊。但是只是那个时候，因为因为Quicksilver这个应用很老了，就是我前两天回去搜了一下，是2003年有的这个应用。

06:012003年有这个应用的时候呢，Mac上还没有那个内置Spotlight。就苹果电脑上你是没有办法通过快捷键去唤起APP的，你必须用个鼠标，对吧？找到那个APP把它点开，你要搜一个文件，你自己自己得得管理好这个文件目录去找。

06:17所以最早这种应用其实入口非常简单，其实就是一个快捷键唤起，然后能做一下搜索。基本上只有几个功能，第一个功能是你输一个，反正你打成文字，它先搜你有没有这个APP，有这个APP呢你就是可以快捷唤起这个APP，对吧？第二个呢，它会搜你本地有没有这个同样名字的文件。

06:38有这个文件呢，你就能搜这个文件。第三个呢，如果都没有，你摁一下回车呢，它当时就打开那个浏览器给你搜一下Google。对吧？它本质上就是一个这么简单的一个应用。所以这个Quicksilver这个应用，当时是完全免，是开源的，而且是免费的，就不收你钱。

06:55对吧？然后你今天如果跑去Quicksilver上去看呢，你会发现说，这个，这个开源的工具，现在都还有人维护。现在都还有人维护。所以它

07:08提供的其实就是一个快捷键的功能，就方便你用键盘操作东西。其实提供的就全是interface这一层的价值。

07:18对。对对对，它稍微还多做，它都是interface，它还做了，呃，其实Quicksilver，包括后来Alfred都会，除了这些还会有几个核心功能啊。第一个比方说，它做的高级一点可以做什么呢？可以做这个，你直接在里面输入比方说乘除法，你就不需要调起计算器，它就帮你算完了。

07:37对吧？它其实还是个interface功能，它背后肯定还是调了个程序去算这个，呃，对吧？就是很多时候我们经常会算一算，哎。比方说，呃，我不知道你有没有这样的体会，就是有人帮我帮你算一下，说哎呀，算一下这个，呃，我需要用多少内存啊？

07:52那我们程序员会算这个，我们算一下这个数据量到底有多大呀？对吧？或者说你你我们去跟人算算，给客户算个报价对不对？说哎呀，我这个SaaS是用这个，对吧？这个一千个token要三分钱，那我算算一本书要多少钱，对吧？

08:09你都会去摁计算器嘛，对吧？那他就他就是把计计算器这个事情做了。第二个呢。他们还会做这种历史剪贴板，就你经常会复制粘贴嘛，但是系统的那个剪贴板只保留最近一次，那你需要找早一点的剪贴板，就是你可能刚刚复制粘贴，哎。

08:26你又改了一下，比如说你复制了用户名，又复制了密码，虽然复制密码这个习惯非常不好啊，这个提醒大家一下，对吧？很容易导致信息泄露，对吧？然后你会发现，哎呀，我前面输错了，用户名不是这个，你就，但是你想重新复制粘贴找不回来，那你通过里面可以输那个clipboard，

08:43它就能会把历史剪贴板，你可以选中是哪一个去复制粘贴嘛。这个是最早Quicksilver的这么一个功能。那Quicksilver这个做出来，按道理来讲，它当时已经是一个很主流的应用了。就基本上Mac上的程序员其实或者说我们叫power user对吧。

08:59就重度用户其实都会去装这个东西。但是呢，Quicksilver这个应用其实没有赚到任何钱。

09:05用键盘唤起应用，这居然这都会成为一个这么这么大的应用的一个场景，这这这这是一个多么，就就为啥呀？你们很恨很恨鼠标。

09:16就因为很方便呀，就我不知道其他人，但是你习惯了之后效率的确高很多，你就不需要去切换context了嘛。而且我觉得可能就是说，呃我其实还好，我其实还好，因为我习惯于什么呢，是要接个外接的全键盘，要接个鼠标。Mac上有很多用户是，呃我不知道啊，就是反正我是不太习惯。

09:39第一个很多用户是不用鼠标的，他用笔记本对不对。他只有那个触摸板。哎，我也是。我觉得触摸板其实不是很灵敏，不是很好用。对吧？

09:47在只有触摸板的情况下，我觉得在很多场景下的应用，你的确不想切到用鼠标这个环境。因为一旦切鼠标，意味着你的手要离开键盘嘛，就是你的右手要离开键盘嘛，对吧？我打字我要再移回来。程序员有很多场景，比如说我有一个报错信息，就是我在工作的过程中，我看到一个报错信息，我的肯定是复制粘贴，

10:09然后再去搜一下。那这个场景我通过快捷键去唤起，其实是最合理的嘛，搜到了结果我很容易再能切回来嘛。

10:21如果硬要给它讲个道理的话，是不是说表面看单看这个这个工具，你会觉得它功能特别简单，就比如说就快捷键帮你唤起一点东西嘛，但所以会觉得没什么价值。但是实际上对于用户来讲，他其实考虑到的是，我在一个flow里面，我在一个心流里面，我被打扰的那个损失，

10:43不是我手挪一下有多累，而是我整一件事情被，比如说你聚精会神干一件事儿被打断一下的那个。那你光说被打断一下，比如说宝宝进来喊你一声，这能有多大个事儿，这听起来也不是个多大的事儿，但是它在你的那个心流下面的一个中断。这就是一件大事，所以它就价值感是在这个时候嘛。

11:04对，我觉得一个是这个，第二个呢是说有时候不，我觉得还不完全是心流，而是在于说程序员很多时候他其实真正在那个浏览器里、编辑器里写代码的时间是很少的。因为我举几个例子啊，程序员经常会干几个操作，特别是现，特别是你要回到2003年，其实现在的很多大家觉得很高级很好用的功能，那个时候是没有的。

11:30比如说2003年的时候，没有，我们没有VS Code，对不对？甚至像IntelliJ，就是就一些很高级的这种编辑器其实是没有的。很多人现在用的还是VIM，甚至用的或者用一些商业的编辑器。当时比较流行的编辑器是TextMate，它的确有一些快捷键可以帮你做代码补全，但是它的代码补全跟今天你有Copilot的代码补全其实差很多。

11:53所以很多时候大家写着写着代码要干什么呢？要去查文档。那所以当时Mac上有一个应用很火，叫做Dash。

12:01那么，但是Dash如果我查这个文档，我每次我都要说我移开鼠标，再开一个窗口，然后再到那个文档里再去输内容。所以大家一定是用快捷键唤起Dash，然后在Dash里Dash里直接搜。就是，就是很多时候我觉得，一个是像你说的心流，第二个是的确，我要在很多个不同的窗口里切换。

12:22我去查文档，我要搜Dash，我去查报错信息，我要切到Stack Overflow里面去搜，对吧？然后我可能去调试，我又要切到，比方说我是做web开发，我去调试，我一般还会开个浏览器。对不对？然后我在后端，比如说我是后端，我很多时候我可能还要开一个console里面打日志，对吧？

12:42所以就会，就会你就会发现，其实我虽然只是干一个事情，就是我今天要写个代码，但是我其实要开五个窗口，而且我经常要在这五个窗口里不断地切换。所以这个是我觉得这个其实是大部分这些用户早期都是程序员嘛，还是程序员为主，而不是说普通用户为主。

13:04所以它

13:04其实相当于是操作系统级的一个一个胶水，就让它的相互之间把那些东西粘得更好用一点。是的。

13:13那Quicksilver这个应用其实没有赚到钱，只赚到了名声，或者说只对吧？然后为什么呢？是因为我觉得Quicksilver它后来也没有投入太大的研发，是两个原因啊。第一个原因是Mac上后面自带了一个应用叫做Spotlight。

13:28就苹果后来自己把这个功能的很多的像内置到了系统里去了。就叫这个应用，这个应用就是苹果内置的一个功能，这个可能是macOS X开始有的吧。就是Spotlight，就是它自己把所有的文件建了个索引，然后你自己通过，今天如果你用Mac，

13:45你不装任何的这种工具，你自己摁，应该是Command空格吧，它应该就能唤起，呃，还是Alt空格，我忘记了。

13:53我我没有一次用对过Spotlight。

13:57这个作者就也就没有太关注这个应用，所以，呃，这个作者呢叫Nicholas Jitkoff。这个哥们儿后来干嘛去了呢？这个哥们儿后来去了，这哥们儿其实挺有意思的，这个哥们儿这个应用是他自己全部开源写的。他背景呢是本科他学的是计算机，在耶鲁。

14:14研究生呢去了CMU。他学了个什么呢？他学了也是计算机，但是他学的方向其实不是，一个就大部分人学计算机的人会选的方向，他学的方向是HCI，就人机交互，就怎么做界面。啊，对对。

14:28所以就像你说的没错，它其实就是个界面层。对吧？就这个这个，你看他的背景，你就很容易理解他会去做这个应用了，对不对？

14:37对啊，他对，然后呢，他他2007年他加入了Google。他去了Google呢，就做了一个应用，就是叫做Google Quick Search Box。我不知道你记不记得，当时其实Google也做了个应用，叫做Google Desktop Search，

14:52就是Google桌面搜索，对不对？就Google原来做的搜索，它它怎么渗入这个客户端呢？它说，我给你做个客户端软件。这个客户端软件呢不仅能搜网络，还能搜你本地的各种文件。啊，其实我不理解啊，就是为什么这个应用最终无疾而终了？

15:08就是现在其实已经你也没有听说过这个应用，这个应用可能早就不维护了。

15:12因为操作操作系统级提供这个功能了吧。

15:15至少我的感觉是操作系统级提供这个功能并没有真的提供。其实你到今天，你还记得我们前一阵其实提过一个软件叫Rewind，对不对？啊，对。其实Rewind本质上它也得做这个事情，我得把我所有的视频、音频、历史记录我都能检索出来。

15:31现在大部分操作系统提供的搜索功能其实一般只是搜文件名，有些呢也能搜内容，但是做的其实是比较弱的，就是说你要搜内容，你会发现基本上你搜不到太多，就是相关的这个文件。而且这个事情其实挺难做的。怎么呢？你说比如说标准的这种应用，你很搜，你说搜Word，搜文本文件很容易，对不对？

15:53但比方说你今天肯定不是用Word来管理你的文档了，可能很多人用Evernote，对不对？很多人用这个Notion，对不对？很多人用什么，就是各种各样的这种三方的这个，那你要去索引这个里面的所有内容就变得有挑战了，因为它每一个格式可能都是自己封闭的。

16:13所以但是我觉得这个需求其实是在的。这个需求肯定是在的，对吧？就是说，但是反正Google也后来呢，他就去了Dropbox，对不对？你会发现他的他的这个对吧，Dropbox其实就是非常适合，为什么？你看他做Google Desktop Search，然后他就跳去了Dropbox。

16:32他就说，他其实解决成一个什么问题呢？就是我的文件不一定放在我的本地。我的文件可能挂在Dropbox，而且我也同步不到网络上，我也需要搜索。

16:43很有道理。

16:44对不对？它其实是是这样一个，这样这样一个过程。啊，它所以它是Dropbox的这个VP of Design。

16:51就设计的VP of Design，嗯，对吧？就是从程序员变成产品经理了，对吧？然后后来呢，他从Dropbox也离开了，他去了就Facebook。啊，但是这次呢，他改行了。啊，他还是个做design的，但是他做叫做VR platform experience，就VR平台的交互体验。

17:11因为他一直是做那个HCI的嘛。对对，所以所以他的所以说这这个哥们儿呢，就是说跟他的本职工作其实一直是做这个人机交互的，对吧？但是他过去很多年他其实都是在干这个事情。但是今天Quicksilver我已经还有一些很忠实的用户，这个也很神奇。

17:28就是为了，因为我已经切到了Raycast，我已经换了两代了，对吧？因为我不是一个很严肃的power user，对吧？就是没有，然后，但是我去看了看那个

17:40Quicksilver的代码啊，然后网上搜了一下，我发现直到今天还有人继续在用Quicksilver。因为的确，对于大部分用户，其实Quicksilver很多功能也也够用了，也够用了。

17:51而且有可能它比如说就某一个功能的使用习惯跟后面不太一样的话，那习惯了就习惯了嘛。

18:00对，然后呢，就Quicksilver这个应用呢，其实一直大概是03年维护到09年，然后Jakov呢是07年就加入了Google，其实后面就没有再怎么维护了。

18:11它用户量有多大呀？就是这么薄的一个应用，就是我们经常会讲壁垒壁垒嘛，这种听起来就是就是壁垒几乎为零，就是纯纯纯交互层。它它有多少用户啊？十万百万千万量级。第一

18:24个是它是个开源应用，所以我们其实不知道它有多少用户。第一个我们不知道它有多少用户。然后当然我们会看Alfred跟Raycast，我们大概能估一下它大概有多少用户，我们其实到时候可以估一下它有多少用户。但是那个Quicksilver的用户，但是至少早年间，就是我认识的程序员基本上你认为是人人都用吧。

18:45人人都用吧。这么夸张。用Mac的程序员，用Mac的程序员，就是你曾经认为他，就是用Mac大家都会说，你你买回来装机必备软件之一嘛。OK，好，对吧？所以我觉得他的这个用户在十万百万这个量级，对吧？

19:00当然可能很难到更高的量级，因为Mac的这个程序员用户的数量也没有那么多嘛，对吧？而且我说人人都用也只是我周围的情况，我相信也有很多人不用，比如说用Spotlight或者用默认的，对吧？但是我相信啊，它这个应用，我觉得就是就是呃，百万量级是很正常的，因为它是免费应用，

19:23对吧？就是，就是这也是一个重很重要的一点，就是我是免费的，所以我我装一下，哎，好用你肯定会留着嘛，对吧？我觉得这个跟Raycast会有一个区别。

19:35然后呢，到了2009年，其实这个Quicksilver就不太维护了。所以Alfred这个应用我觉得是很有意思，说本质上呢，它这个市场不是抢来的，这个市场是Quicksilver让出来的。因为Alfred是09年开始开发，10年才上线的。

19:53那Alfred呢就是第二代的这个应用，这第二代的这个这个launcher的应用。本质上啊，我觉得Alfred它其实Alfred就是跟Quicksilver就稍微有点区别。第一，它没有开源。第二个呢，它已经成立了一个公司了，就是说它这个公司呢是个夫妻老婆店，就是是一对夫妻开发了这个应用。

20:13当然它没有融资，它没有融资。呃，09年、10年呢，这个的确这个SaaS融资这个事情也没有那么火。然后它一开始呢是免费的，它一开始也是免费的，所以Raycast也是免费的。我们虽然花了钱，但是因为你花钱买的叫Raycast Pro，所以这些应用就像你说的，它的确非常薄，

20:33所以它没有做成说上来就收费，它上来都是免费的。然后呢。Alfred的收费是收什么费呢？Alfred是说它有一个，它跟Raycast一样，它说我有一个增强版应用是收费的，这个增强版应用叫做Alfred Powerpack。

20:51Powerpack是干什么事情呢？就是你能够扩展Alfred，然后能够自定义很多叫workflow。那我举个例子啊，就什么叫自定义workflow？我们刚才说我们一个程序员说，我开机开始写代码，我就要开四个窗口，我要开一个查文档的，我要开一个编辑器，

21:08我要开一个，比如说后台看日志，我可能还要再开个浏览器，对吧？就默认我要开四个应用。那Alfred可以干一个是什么事情呢？它可以说，哎，我可以建一个快捷键，我一键把这四个应用同时都开了。

21:23嗯，行，

21:24对吧？就比如说这是一个场景，这是一个场景。它当然它还有更多的场景啊，它可以自定义说我不只能搜Google，你可以自定义，我可以搜，比方说我想搜电影，我就可以搜豆瓣。

21:36对不对？我想这个这个，呃，放音乐，我能够唤起，比如说海外很多人唤起Spotify，然后再指定开，比如说播里面的某一首歌，或者播一个某一个歌单。就它可以自定义更复杂的这个业务流程。

21:52然后呢，它的这个，它的这个策略是说，我默认用Alfred，就是你是轻度用户，对吧？你就是只是唤起唤起快捷键，什么按计算器啊这之类的应用呢，我就是免费的。然后呢，但是你要用Powerpack这样的功能，我就收费。Powerpack卖的也不便宜，但是它是买断制的，

22:12就买断制就是四十九点九五，那对吧？就是其实还是比这个订阅制要便宜很多。但是呢，说实话，09年、10年，我觉得订阅制的市场的基础，特别是对个人用户没有那么强。我自己觉得的个人用户的订阅制呢，这个市场其实是被iPhone培养出来的。

22:32就是iPhone的in‑app purchase的订阅，使得更多的普通用户接受了订阅。就以前可能只有power user，或者说用SaaS，因为海外的SaaS用户，包括国内SaaS用户，大家主要还是公司里用，

22:46对吧？个人其实很少说我会订阅用一个软件。虽然后来随着，我觉得这个是随着iPhone，就是随着什么出现的，就是就是你买一个软件，你很难接受我这个东西得花钱订阅。这个是随着云平台起来才有订阅。就是什么呢？

23:03就是说比如说我有很多数据，我要存在云平台台上，对不对？你不订阅了，我就不让你存了嘛。对不对？但Alfred那个时候它还是，其实云平台还没有起来。09、10年其实AWS都很小，可能大家只是用用S3，对不对？

23:19诶，Dropbox都还没有繁荣起来，对不对？你要想，Jacob是没有先加入Dropbox，他先去的是Google，后来才去的Dropbox，对吧？其实已经是要很多年，所以Alfred最早就是个买断制的软件。那比如说Alfred，而且它是个夫妻老婆店，但是呢我相信它一定是非常赚钱的一个公司。

23:38OK。

23:39因为成本低嘛，就就就

23:40对对对。因为就像你说的，其实开发这个软件并没有那么难，对不对？就是它的，它的这个就是个入口嘛，就是个入口薄薄的一层。它虽然它做了一些事情，就是所谓的开发了一个workflow，但本质上就是调用一些命令行脚本。我

23:54其实不是很理解这件事情啊，因为我其实被无数人推荐过Alfred，然后也你刚刚也说它其实又赚钱又不是很难，那为什么没有一百个竞品呢？

24:05我觉得这当中有两点啊，就第一个是说这类应用的门槛很低，它是免费的，对不对？如果我是免费的，我又是市场第一名。如果你去用，你会说我非要去用一个市场第二名的免费的吧，很难。如果是个免费的应用，所有人都告诉你，这东西很好，用的人很多。

24:25然后你第二名其实很难去抢占市场份额，因为免费的我不可能花钱打广告，对不对？

24:31但是像比如说以天气为例，其实天气大部分绝大部分天气的APP也是免费的嘛，但是也有无数无数无数的天气应用啊。

24:39但是天气应用不赚钱呀。

24:41啊对啊，你不赚钱，它还有，呃，也有一些后面他们做广告什么的嘛，也有一些。就我，这这这个里面为什么这么稳定啊，就就这么薄

24:52啊。第一个是有啊，有竞争对手，有竞争对手，也有做的还可以的。竞争对手。第一个是你，你想想一想你要去做一个应用，其实你会，还有个应用叫Launchbar，这个我没有用过。第一个是有竞争对手，不是没有，但是我觉得这这种应用的马太效应会很强，对吧？

25:09你你去你想想大家去怎么搜这种应用，那它搜索引擎里排名第一的一定比排名第二的会多很多，对吧？大家会推荐，大家会

25:18飞轮起来了。

25:20对。第二个呢是它做了一个叫做Powerpack，Powerpack就是说我能做很多自定义的复杂的流程，同时呢围绕Powerpack又做了个社区，

25:31对不对？就是你可以基于它的这个Powerpack开发自己的流程，然后分享给其他人。那么有了社区之后，就有了这个网络效应嘛，就是我肯定是做Alfred的Powerpack，我的用户才会多，对不对？

25:44哦。

25:45对不对？我肯定是Alfred里的Powerpack的这个各种各种常见的应用的这种自动流程才会多，对不对？所以你第二名其实就不太容易起来，就不太容易起来，对不对？而且第二名得算个经济账。

26:00Powerpack是需要那些应用跟它合作要付出努力的嘛，我我以为是它开发呢。

26:06它第一个它开发了很多内置的，第二个是它也允许大家去分享。就是说第三个是很多都不是应用啊，很多都是自带干粮的爱好者们自己开，呃，用户自己开发的。相当于plugin。对对对。相当于plugin，对吧？

26:21就是而且它那个Powerpack开发其实挺简单，因为它可以有拖拉的界面。很深度的用Powerpack的用户还是少数。就是大部分Powerpack的应用其实不是它开发的，都是爱好者自己开发的。因为它就是个，你还你还得理解，就是它虽然很赚钱，我们说的这个很赚钱，不是一个说什么，呃，就是说它可能一年我觉得能挣个百万美元级别。

26:45那对于大公司也是瞧不上的。

26:46对对对对对，对于大公司是瞧不上的啊。但是呢，Raycast就，所以它没有融资，它没有融资，它也没有。你你今天去看，其实网上你很难搜到这个公司出来做PR或者怎么样。对。当然它其实很赚钱，就这种其实我觉得在海外的独立开发的应用还挺多的，对吧？

27:05我觉得它大概应该在百万到千万美元级别，应该收入不会再高了。因为我今天去看了一下Alfred的MAU啊，网站的月活用户啊，我觉得这个大家得理解，就是它的网站月活用户不会很大的，对不对？因为你想一想，就是一旦你用了这个应用，你就再也不会打开它的网站了，对不对？

27:22你只有两个情况下，第一个是新用户，对吧？你去搜索会开一下它的网站。第二个是说，诶，我要犹豫我要不要去升级到付费的应用。在Raycast算是程序员的国民，Mac程序员的国民应用，对不对？它连Alfred.com这个域名都没有，它的域名是AlfredApp.com。

27:39Alfred.com是一个某一个电商网站，对吧？所以它的这个月活呢，我刚才看了一下，大概在十七八万。对吧？那十七八万其实不多啊，因为付费转化可能不会有那么高嘛，对不对？免费下载可能很高，对不对？

27:57但是付费转化可能就是比方说百分之十的用户付费转化，一个月就卖个，比如说一万个用户。

28:04对于夫妻老婆店的话，一个月哪怕就十万新用户，其实也挺爽的

28:09啊。对对对。你要想它卖四，它比如Powerpack卖四十九点九五美元，你去夫妻老婆店，一个月我们说它卖个一千份吧，一年卖个一万份，就五十万美元了嘛。

28:20开开心心的过日子。就是

28:22从从，对对对对，而且我相信它一个月卖一千份应该是不止的哈，应该还是不止的。我觉得这个很好呀。它虽然是买断制的，但买断制也有升级嘛。就是比如说它大版本升级还是收费的，比如说你从Alfred的二升到三，升到四，升到五还是收费的，

28:39对吧？但是这个就是一个上一代的应用，它的整个的生意模式还是十五年前的。那个时候大家的软件都是买断的，对不对？那个时候所有的应用都是买断，都不是订阅的，对不对？Mac上有很多这样的软件，对吧？

28:56Mac上有，而且很多软件它的卖点就是交互体验好，它的技术上的门槛其实没有那么高。呃，我不知道你也用Mac吗？你用那个，比如To Do，Mac上以前有个应用叫做Things。

29:08Things也用过。嗯，对。之前还有好好多好多，我To Do软件用过十几二十个。

29:15对。Things也是，对，Things现在是有这个云版本了，对吧？但是你想一想，Things软件这种云版本为你收订阅费用，我觉得实在也是没有天理

29:25啊。对。

29:28对不对？就是完全你从这个经济账上，你觉得，嗯，就是还是，就所以订阅软件我觉得是个很赚钱的业务，就软件订阅制是个很赚钱的业务。对对对。所以，而且很多时候你会发现卖C端的软件在欧美市场很赚钱，卖B端的反而不一定赚钱。

29:47就卖B端的。因为卖C端，你会发现用户其实二三十美金花了也就花了。第二个，它的要求很低，它的要求很低，它只要你这个东西好看，体验好一点，并不需要有很强大的功能，它花了也就花了。对，

30:00能用。然后后来就忘记取消了。

30:03对对对对对对，这个这个是。然后我们就说说到Raycast。当然Raycast我觉得他们是看到了一个，呃，就是Raycast其实我觉得这也是个很有意思的公司。就是我们看到现在有很多SaaS公司，特别是从这种普通用户来渗透的SaaS公司呢，他们都会做很多这种PR，

30:23就是创始人在Twitter上带货，对吧？做做这web、web、in、in、r，写写文章说我们为什么要做这个东西。但是Raycast这个公司其实挺低调的，你基本上网上比较难找到它资料。即使没有AI，我觉得Raycast这个公司其实也已经有了一定的声势了。

30:39因为Raycast AI其实也就是这一两个月刚刚发布嘛。但我去看了一下，它这个公司是2020年、21年左右成立的。我觉得它其实是抓了第新的一代窗口，是什么窗口呢？就是订阅制跟团队协作的窗口。

30:55Raycast可以团队协作。

30:57对，它有个产品叫做Raycast Team。对。我们等一下讲啊，这个也是个很神奇的，就是Raycast的两个founder呢，是两个Facebook的工程师。OK。

31:08所以他一开始就说，我们的目标市场并不是power user，就是program，就是程序员，就是developer。它就是Raycast，一开始也是免费的，这这跟Notion是一样的，对不对？跟Notion、跟就就这些应用，其实一开始门槛都很低，都有免费的版本。

31:22就是你普通的用户，比如说今天你用Raycast，你不想用AI，只想用这个launcher的功能，它就是免费的。你

31:29刚刚不是讲说从Alfred来讲的话，它已经是头部，那其它也不要钱。那其它一个不要钱的第二名是抢不到它生意的，那那Raycast是怎么抢？

31:39从抢我这个用户来讲，其实我之前一直没有被Raycast给吸引，因为我觉得没有必要。我有Alfred，Alfred我用的也挺习惯的，我还花钱买了买了Powerpack，对不对？Raycast第一次吸引到我是因为Raycast AI。

31:56所以现在应该把AI当做一个噱头来吸引新用户转化。

32:01不只是噱头啊，我也是用了一下，我觉得体验不错，对吧？就是我还是比较抠门的，这个这个，这个月的这个先花了十美金，我试一试，对吧？然后因为我发现我的确非常重度地在用ChatGPT这样的AI助手来帮我，呃，什么翻译呀、写东西呀，

32:19这个，呃，debug呀，对吧？问问他简单的程序怎么写啊，这个的确是因为，但是我同时又觉得我每次去开个浏览器窗口，再复制粘贴进去，的确也不是很方便。

32:32呃，所以我觉得，哎，那我先花一个月试一试。那目前来讲，我还在犹豫要不要订一年，因为我觉得有点贵。就如果它的订阅价，比如说是跟29.99一年，可能我就花了。

32:45我我我用了，我逼自己在找场景用了一下，其实觉得这，嗯，我我我主要的concern是在GPT-4上面，但是它的应用场景我觉得非常好，就是相当于很多的，比如说Word，现在其实那个Copilot还没出来嘛，对吧？所以其实很多的时候，你你你其实是要在Word里面，比如说这段文字，你要把它比如说润色一下，或者检查一下什么的这种东西。

33:10其实其实所有还没有被AI化的软件，你是可以，因为有了那个Raycast AI，你是可以把它AI化的。你就通过加快捷键，外面绕一下，它就回来了。对的。它就可以自动，也可以粘贴到下面。我试了一下，就是确实就好像它瞬间，它有点像操作系统级，就加入了ChatGPT，巨巨牛。

33:32是的。但是我我我我现在觉得场景非常好，然后那个UI真的是我觉得突破我的脑力想象的天际。我唯一就是说，为什么不让我用4，你哪怕说贵一点。

33:43对，对。就是，对，我所以我觉得有，就是，就对我来讲，吸引力其实不是Raycast Pro的其他功能，就是Raycast AI。然后我今天看了一下，Raycast现在的MAU，大概是网站上大概是Alfred的一倍，大概是在三十六七万。

34:00所以从这个角度来讲，它已经后来居上了。

34:03哇，是是靠那个AI这一波吗？

34:06我觉得看起来不是，为什么呢？就是我们去看它MAU，看它的过去三个月嘛，是比较稳定的。就是说它并不是说因为它刚开放了Raycast的这个AI，然后所以它后来居上了。但是呢我相信啊，就是有很多付费用户应该是被Raycast AI吸引。

34:24是。

34:25那所以我先讲短期，如果要它它其实起到的价值的话，就是像你这样的人，本来你试都不会去试一下嘛。其实AI现在作为噱头让人试一下，至少这个还蛮管用的。对。

34:40第二个呢，可以让大家排个waitlist。然后让大家排个waitlist呢，大家就会特别珍惜地去试一下。你如果不让大家排呢，就大家反而呢就觉得，哎呀，算了。你让大家排一下waitlist呢，对吧？现在只要是这种，我们叫early adopter，对吧？

34:55哎，那我排一下。排完了，哎。那我要试一下，如果你真的产品做得不错，我觉得很容易转化，对不对？就是waitlist也是个很很好的营销手段，真的，waitlist我觉得是个很好的营销手段。

35:09好，有道理。我现在觉得我们那个，哎，我还做了一个东西放在网上了，应该去排个waitlist了，应该赶紧赶紧把注册关了。

35:16对对对。如果我觉得不排waitlist呢，大家就一点都不珍惜，对吧？当然前提我觉得是产品力啊，就是说，就是你觉得这个产品力是你做的，是不是跟别人不一样，就像你，对吧？就我推荐给你，你用了的确感到很好，对不对？

35:30而不是你觉得没啥用，对吧？本来你产品如果不是特别强，或者说市面上有很多免费的跟你长得一样的，那我觉得可能就不一定适合。但是我觉得如果说你产品打磨得比较好，就waitlist它在营销上可能是有加分的，而不只是说这个跟原来一样。

35:51啊，那我觉得它后来居上，我觉得有好几个原因啊。第一个原因是，它是，它是我称之为叫融资党，没有融资。就它很早就融资了，融了大概起步就融了天使，两个Facebook出来工程师出来嘛，就融了大概，呃，天使轮就融了一两百万美元吧，一百五十万美元，而且是YC也投了，

36:12也是YC投的。所以我觉得说它这个起步其实就很容易去传播，对吧？第二个呢，我觉得还有很重要的一点是什么呢？就是我称之为说Alfred老了，

36:25老在哪里呢？它不就一个快捷键，还能老？

36:28我觉得不是说产品本身老了，我觉得就所有的应用都有一个生命周期。就是比如说Alfred是一个十年前的产品。对。所以十年意味着有很多新一代的用户起来了。所以有很多以前的大家习惯用的这些，比如Powerpack啊，这些里面提供的工具啊或者流程，呃。

36:49我我我觉得这个不一定恰当啊，这个事情，但是我觉得很多应用都会有这个特点，就是说它面向的这个核心的用户人群还是十年前的老工程师。它里面很多积累的很多的workflow或者Powerpack，在今天的这个场景下已经不一定有用了。比方说我原来我要去查Dash，其实Dash这个应用我以前也花钱买了，但现在我基本上已经不用Dash了，

37:13对不对？我为什么还用Dash？我大概率是说我在VS Code里通过Copilot写代码，我通过tab它就能帮我补全，对不对？我如果有什么代码不行，我会去，不会先搜文档，我先会去ChatGPT里啪打一段文字。

37:28对吧，它啪出来一段代码，然后往这儿，你再往往编辑器里再一贴，再去调，对不对？

37:33我觉得很有启发。打断一下，你这个你其实是在说，就是，嗯，所谓有的时候我们说下一代产品，经常会说next generation product嘛，就其实是站在供给侧的角度，我们其实是觉得说我升级换代了，我upgrade的这个产品叫做下一代产品。

37:51但是其实真正意义上的下一代产品，有可能它是for下一代人用的。

37:55对的，对的。就是

37:56就换了一代人，不是说你这个产品上面改吧改吧。

38:00是的是的是的，就有时候你这个产品从，比如说我们今天去看Quicksilver，我们文章里看，我们贴了它那个网站，它还是那个拟物风格的设计，对不对？所以Quicksilver的是说，连它产品因为它已经不维护了嘛，没有升级换代，所以从那个角度它都已经老了。

38:16Alfred如果你看产品设计，它其实并没有老，对不对？但是它还是有很多很老，就是是上一代产品，比如说它是买断制的。因为我如果是个老用户，你让我迁到订阅制，我其实挺难接受的。

38:30我买断了五十美金，我用了好几年，你今天跟我说十美金一个月，那不就是涨价六倍吗？

38:36你也可以看新，它的新，它新版你可以选择不升级啊。

38:40对啊对啊。但是你你会有这种感受嘛。就是说第二个是它里面的很多Powerpack或者很多流程的设计。我看了一下我的Powerpack里面有一个功能，就是在Stack Overflow里面搜索或者Stack Exchange里面搜索，

38:51那这个其实已经没有用了，就我已经很少再会去用了。那第二第三个就像你说的，我觉得用户会更新换代。有很多的应用，就是为什么让很多老的应用会有危机感？就以前记得大家记得前几年就是Facebook想要收购那个Snapchat，

39:08是，对不对？当然Snapchat最终可能没有成为一个巨，Facebook收买了那个Instagram，对不对？买了WhatsApp，他想要收购Snapchat，但是被拒绝了。对。现在拼命地想要跟TikTok竞争。

39:20我觉得很大程度上，Facebook并不是，它也有这种短视频的应用，包括YouTube也在做YouTube Shorts。但是为什么是TikTok或者抖音先起来？就是新的一代用户其实没有去用直接用你的老的应用，我直接跳进来，我就先用了这个新的应用了。

39:38对不对？再加上Raycast，我其实是有资源的，我有充分的资源。就是，然后Alfred它作为夫妻老婆店，我觉得它也很尴尬。它说我真的去融资吗？还是说我把我赚的这个钱投入到营销上来跟你竞争，

39:52对吧？当然这个是我们的很多假设啦，因为我们其实也没有，呃，太具体的数据，因为这些应用都还是比较新，都还是比较新，对吧？那我。对不对？

40:02比如说Alfred会面临一个问题，就是说它假设它也可以做个AI功能，对吧？没有那么难，因为只是接API嘛，对不对？那它接了这个之后，它这个应用功能用什么方式来提供给你？是订阅吗？

40:16还是说包含在买断里面，还是我再包含一个订阅的套餐，买断的用户啊，再花钱才能去用。对啊，其实都，我觉得都是在产品设计上，或者说付费点上的一个挑战。对，

40:29我这两天因为我还要，就去年接的活儿，还要帮人家讲一下那个那个创新者窘境。我觉得你刚刚讲的好多都非常符合创新者的窘境，就是在位者就到这里卡住，那里卡住，其实挺难挺难跟的。

40:44是的是的，其实其实它没有那么……然后第三个呢，就是说我虽然没有用Raycast Teams啊，但是我觉得这其实是一个合理的场景，就是我觉得是个合理场景。但是我在想，就是说因为很多时候Raycast里我们还会，或者说这里当中我们会做一些什么应用呢？

41:01就是说我有一些快捷调用一些脚本之类的方式，我能不能分享给我的朋友，或者在公司内分享。因为今天我知道有很多朋友其实是说他们是怎么用在公司内用ChatGPT呢？他们是通过API把它接到，比如说飞书或者钉钉这种软件里面来。是，这有两个好处，一个好处是说这个，就大家自己不要去折腾了吧。

41:24折腾什么网络呀、付费呀或者怎么样，就公司统一帮你解决了，通过一个接一个chatbot的形式进来。但同时呢，也把很多知识可以沉淀在内部。就OK，我再把我的知识库再集成进来，通过我们以前讲什么Language Embedding的方式，

41:40就是能够搜历史的这种资讯啊或者怎么样。那我理解说Raycast这个Teams啊，就是说它其实是把很多我在我可能设计了很多command，或者我就干了很多这种，比如我有一小段代码，我可以分享给别人，或者我有一小段常见的文本可以分享给别人，

42:00对吧？我举个例子。就是说，假设今天你有很多人来找你说，哎，让你去做个talk。比

42:06如说公司介绍是吧？

42:08哎，对对。什么公司介绍、产品介绍，什么卖这个卖点怎么回答，对不对？这个，呃，这些东西其实你都是可以通过这个东西快捷唤起，对吧？现在可能大家说我做个知识库，我点开知识库，我在里面搜到这个东西，复制粘贴再发出去，对不对？但是这个可能对新员工的门槛就会比较高嘛。

42:31对不对？他得找这到底在哪里。所以它的这个很核心的一个功能就是分享，我们叫snippets嘛，就一个个这种片段，它可能是文本，可能是代码，可能是常用的回答的话术或者解决问题的方式，对吧？所以它呢，我理解它原来就是，它其实原来我觉得它发展的其实已经不错了，因为从它的这个用户数量看已经不错了。

42:53然后所以它原来主要卖Raycast Teams，但这个其实对很多用户其实吸引力还是一般啊。就是说，就是我自己的感觉是好像还是，就是离这个刚需还是远了一点。但是我觉得它推了这个AI Pro这个功能，我觉得一下子让它能够进入主流市场了。

43:15所以我其实比较看好Raycast这个产品的。

43:17就AI那个东西，我自己就是找场景的时候，觉得to C确实是很有用，就是还蛮蛮疼的。它把所有的产品都AI化了嘛。但to B的场景，你刚刚说Teams，我是觉得那部分就是对大部分人不疼，就有点像我们的那个那个Notion嘛，

43:36对吧？Notion的那个那个口子，就是我自己其实之前就交的是那个最低档的钱嘛。但是但是我们几个不是开开一个Notion，我就就就就顿时觉得，就是作为一个就是相当于一个小组织的支出，这就是好小一笔钱嘛。

43:53就就就顺手就几百美金就付掉了。但是如果是自己的一个小软件，你就觉得，哇，一百美金，哇，好多钱啊，就就心态不太一样。

44:03对的，呃，因为因为公司里大家会这样觉得，就是说我觉得更有可能的是，就是因为我理解就更有可能是公司会为个人付费嘛。因为公司的这个逻辑，我付你的工资已经这么高了，我一个个再帮你付几十块钱，帮你提升一下效率，其实这个成本不算高嘛。对，对吧？

44:21所以它想面临的打的这个市场，还是我它原来想打的市场还是Teams。但我觉得说Teams这个东西，呃，其实不能帮它真正的攻克公司市场，是企业市场，更有可能是靠开AI这个功能帮它去攻克企业市场。因为不是你做的所有，你用的所有的SaaS，所有的软件都会很快地去跟上AI，或者都能把AI的效果或者体验做得很好，

44:45对吧？然后但是它的确体验，就是大家可以去，呃，它好像没有free trial，啊，这点非常不好，对吧？大家可以不行，花十美啊，十美金试一下，对吧？很方便。比如说你在任何一个编辑软件里，你用比如说框选一段文字，你Ctrl C一下，然后你用快捷键就能唤起它，

45:03然后用它的AI指令说把这段文字，呃，比如说写短一点、写长一点，换一个语气，翻译一下。然后呢，它就会翻译完，而且这个东西就在你的剪贴板里，你再paste一下，就就就立刻这个东西就结果就出来了。就基本上你可以认为所有的可以用文本的地方都可以唤起它去，这个做一个，呃，加上一个额外的AI你需要的这个功能吧。

45:30当然它本身Launcher的这个功能你也经常能用，但那个其实你不用它，用什么Alfred什么之类的。我觉得其实都是没有区别的。就相当

45:37于它用AI给你一个理由用这么一个，就是对于大部分非程序员来讲，就是假设你没有接触过Launcher的话，那它就给了你AI有一个好理由嘛，说，哎呀，你随时随地就可以用AI了，然后啥的。

45:51是的是的是的。你的word

45:53瞬间就copilot了呀。

45:55就是因为原来所有的Launcher，其实有一个核心的卖点是，我能够快速，我如果不是我想搜的东西，我快速摁一下回车，它在Google里帮我搜，对吧？你就把Google，它其实是把Google当成了AI。今天呢你随便输一段文字，唤起tab一下，它就扔给ChatGPT API，然后回答，然后你就能复制粘贴出来，

46:16这个还是非常方便的。跑去看了一下这个他们的这个流量，你知道这些应用的第一大市场，大家都很容易理解是美国，对不对？然后大家想一想，这种应用的第二大市场是哪里？

46:29印度程序员多。不，

46:31第二大市场基本都是中国。为什么？而且中国的这个流量的数量基本上是美国的一半，就基本上是二比一。就我看了一下Alfred，大概是那个它的流量分布是，当然这个是SimilarWeb吧，不一定特别准。Alfred的流量分布，美国是百分之十九，中国是百分之十。

46:50然后Raycast美国是百分之二十三，中国是百分之十二。呃，Raycast印度大概有个百分之四、百分之五，比那个法国还要少一点，然后Alfred印度就更少，呃，印度差不多也是百分之五。就基本上中美印都是二十、十五这样一个分布。

47:07然后另外排在比较前面的就是什么日本啊、法国啊。德国这些国家。

47:11中国这么多人用吗？我一直以为中国用这种生产力软件不是那么频繁，C端的。

47:18不，我觉得还是程序员多。就是这个这个还最后证明，还是它的核心用户还是程序员。印度不

47:24也程序员多吗？

47:26我觉得印度是这样的，就是印度有钱的程序员吧，都已经跑去美国了。就是留在本地的程序员的，我觉得付费能力啊或者什么还是会相对弱一点，肯定有。就因为印度，印度的，就因为我也在印度待过一段时间，也有很多，我觉得印度的比较头部的工程师，就默认是说我要到美国去找个工作。

47:46OK，了解了。

47:47跟，我觉得这跟中国还是有一定的差别。中国可能是有很多人会留在美国，但也有很多人在国内嘛。是是，

47:54了解了。所以它还是一个非常程序员族群比较……除了程序员族群，其实现在我觉得还有一点，其实这一类应用会比之前可能更多一点那个人用啊，就是因为它特别适合显摆。就是你想那么多博主，那么多，比比如说我好了，我我其实有的时候也要显摆，说你看我又会这个，我又会那个，

48:17你看，就就就就这种能够让你显摆，说你看我效率好高呀，我会用这个，就就很适合做内容，你知道吗？社交媒体会帮它放大的，然后就很多人很多人用Notion。那简直是把那个Notion搞成了一个就是操作系统，然后就完全没有，我觉得是完全没有实用性的。

48:37就是你还不如直接你用Todoist啊什么的，加起来拼起，拼一个嘛，用Things。但是但是那个东西很好出内容，很好出一篇那个那个哔哩哔哩。啊对，很好看，可好看了，

48:51特别好看。就就我觉得这类应用很重要的一点就是设计上的体验其实挺重要的。就是说你不好看，你即使效率很高也不行，就是你很难卖，卖相不好不行。

49:02Raycast长得还蛮蛮好看的，长长得比Alfred好看。

49:06是的是的。嗯嗯，

49:08那问你一下，就是它里面搭的那个平台，搭的那些什么什么，它有网络效应，也也上面相当于可以开发plugin嘛。那那个你觉得它真的有网络效应吗？还是这一层其实也很薄？

49:23我觉得这层其实不薄，就是这个的核心效应是，第一个是说我肯定需要一些plugin。第二个呢，就大部分人去装这个plugin，还是会看一看，比如说这个东西下载量有多少，对不对？这个下载量有个几万，你其实下载是比较安心的。

49:38你下载量几百，就你比如说下载量就三百，即使这东西很好用，你也不太敢下，对不对？就我觉得这个是一个很关键的一点。就很多时候这个网络效应既体现在有很多人会开发，也体现在说这上面怼了一个数，这个数很大，大家就会比较放心。第三个是什么呢？

49:57第三个是说，大家还是很多用户不是来官网，很多用户是在社媒上看到内容。这个你一定要有人自带干粮为你去发表内容，才比较容易，就是才会滚起来，

50:12才会滚起来。有道理。就是

50:14你因为大部分人不会去官网上，因为官网你做你做再多的这种，哎呀，很牛逼，你肯定还是看一个这种YouTube上的主，对吧？哔哩哔哩上的一个up主来跟你讲说这东西怎么好用才会用嘛。就是就大部分用户啊，大部分用户还不是像我们这样，就是朋友之间互相推荐。

50:32大部分用户肯定还是说从看什么up主呀，什么抖音啊、YouTube啊之类的去去做转化的。对，然后看到朋友说可以解释代码，对。这个也也很好用，对吧？当然，现在因为我拿了那个Copilot的Insider的那个，它直接有一个聊天窗口可以解释代码，

50:48所以这个暂时就就不用了。

50:50Copilot Insider是那个Copilot X吗？对，

50:53Copilot X。哇，对。反正刚拿到，刚拿到。就对啊，就是你看刚拿到，就因为你排了waitlist你就会去用。如果不排waitlist，直接让你付钱，你就会再说吧。

51:08嗯，有道理。

51:10对不对？肯定是这样的。大

51:12家今天学到一个很大的点。对，排了waitlist。对不对？

51:16你又想，哎。那赶紧用一下，对吧？我看看这个东西怎么用，对吧？这个不然就再说吧。

51:23我现在还在排好多个呢。想

51:24今天聊这个话题啊，我觉得更多的其实是想觉得给给大家打开一些想法跟窗口嘛。伴随着AI出现，就所有这种效率工具类的应用都有重做一次的机会，对吧？就是说，你想，就launcher这么一个

51:39很薄的一层，而且可能在Raycast出来之前，我觉得已经是Alfred的，也基本垄断市场了。基本上垄断市场，你说完全垄断可能夸张点，但是你基本上你周围问个程序员，没没有听，没不用Raycast之前，你说听说过吧？没听说过。

51:54听说过的，肯定在用Alfred。对吧？就是说如果你让别人推荐一个，肯定也是Alfred，但是同样的这个Raycast也有，就是说他原来想从企业市场入手嘛，对吧？我觉得这也是个idea，但是我觉得更多的让它今天受到了很多眼球，而且我相信未来会增长，是因为说，

52:12哎，我发现通过launcher把它作为一个AI的入口，是一个很好的机会。

52:18长短期的机会都有。短期比如说现在就比如说我说笔记软件，那其实也是一片红海嘛。你现在说你的笔记软件上加了个AI，至少大家会来排你的waitlist。但你说你发布了一个什么比Evernote好用的笔记软件，其实现在没人搭理你。

52:37加进去有用没用，那再长期的事情。

52:40对对对。我觉得大家可以真的去想一想，这些老应用翻新，就是说我觉得都是有市场的，甚至很多市场都不一定是融资的市场，真的是做一个独立开发的市场。

52:49赚赚点小钱也挺开心的。

52:51对对对，虽然我觉得就是就过去我觉得两个月至少，呃，翻译软件，那个笔记软件，其实大规模的在用AI做翻新嘛。因为这个是最直观的能够想到的。历史上都证明了，是什么呢？过美国个七八年它都会翻新的。那比较典型的比如说，比如说即使没有AI，大家去想想最早大家是不是都用那个笔记软件用的是Evernote，

53:14后来就才有才变成Notion。对啊，Evernote它到头来其实也是个翻新。

53:19对。然后在大家现在用什么Roam Research啊、Obsidian啊，反正也在翻，还在翻。

53:26大家去想以前的那种就是阅读类的软件，就不，它跟笔记软件其实稍微有点差异啊，虽然我觉得有交叉，比如说跟这个Evernote有交叉。以前很多人用这个叫什么，就是Instapaper或者Pocket，对不对？现在大家在用Readwise，它其实的一个卖点也是通过AI做了一层翻新。

53:47等一下，

53:47Readwise里面我知道那个Ghost有AI能力，但是那个那个那个对你来说有用吗？我几乎没用过。

53:55就Ghost Reader嘛，但是我相信有很多人是通因为这个噱头去用的。

54:00哦，一样的，也是因为我说我是一个AI的东西，你赶紧来用。呃，

54:04日历软件呀，有没有翻新的机会呀，对不对？就特别是我觉得对欧美市场，因为它付费能力比较强，对吧？你想连像邮箱应用都能付费，对吧？蛮多的场景的，蛮多的场景的。对啊，所以我觉得这个大家就是可以多去看一看。

54:22我觉得这个当时机会还挺多的。

54:23所以现在就是我们也不用对AI这次应用想的太太太多，上来什么一堆壁垒之类的。就你看Alfred，你怎么想也不觉得有壁垒，Cailin的你也不觉得有啥壁垒，是吧？对，

54:36我觉得就是说从Raycast这个，我点例子啊，我觉得其实有呃三点吧，我觉得大家比较注值得注意的。第一个是我觉得说大家可以去看一看，呃传统的老的小而美的应用怎么通过AI去翻新，我觉得这当中会有很大的一个机会点。就是说就以Raycast为例，我们觉得它呃按照现在它的这个用户一年有几百万美元的收入已经是没有问题了。

54:57对吧？而且你说从呃应用开发的角度它也没有那么难。当然我相信在呃你要真的做到几百万美元收入，你有这种投资，这种营销啊，或者各种各样的这个挑战，产品设计的挑战。但是老应用翻新，在AI时代翻新，我觉得是个挺大的机会。

55:12特别是你会发现如果此时垄断市场的这些应用可能已经有十年、八年的这个寿命了。那我觉得你其实是值得去尝试做一波这个新的应用。呃第二个呢，我觉得是很重要的事，就你今天做一个工具的应用，你一定要绑AI。

55:27你一定要绑AI去去做一个噱头也好，作为一个卖点也好，作为一个什么样也好，这是没有坏处的。第三个是说就是说，呃，大家也不要光盯着说我要做什么门槛啊，我要做这个东西技术上有壁垒啊，真的是把产品体验做好，就我只能做一个好产品，我觉得就是一个很大的机会。

55:47有很多小而美的应用挺赚钱的，而且也有机会变得非常大。就日历去share这个时间的起步的这个小应用，现在也有十亿美金的估值了，对吧？然后，特别是海外市场，我觉得无论是做to C还是做to B，其实空间还是挺大的，对吧？特别是现在这种比较萧条的时间节点，对吧？

56:07其实做一个小而美，自给自足起步，其实比说我一定要去融个资，说我要烧个钱干这事情，是会更好。对。然后，这个是我我觉得是这个这个体会，我用下来我是这个体会哈。

56:19好的。所以大家可以去找找小机会，然后反正加AI没没坏处，短期至少可以帮你搞噱头，搞点关注度和流量，搞点waitlist，对吧？然后大家如果下次有问题，也可以加入知识星球，叫AI创富圈。啊，对。

56:34可以加入知识星球问，推

56:36荐一下大家在全平台关注我们，在知识星球叫AI创富圈，在其他地方都叫AI炼金术，对吧？然后，那个，我们还是会接下来一段时间还会尽量每周直播，如果大家想要连麦的话，点击上方头像关注公众号，然后去看一下我们最新一期的公众号文章，里面有连麦报名表，对吧？

56:57就是，呃，欢迎大家连麦，这样我们可以少说些废话。好的，

57:00好，拜拜。拜拜。