AI炼金术徐文浩 × 任鑫 Mars · 聊 AI 如何真实地改变生意和组织

余一:如何高效 PUA 100 个 Agents 为你卖命

AI炼金术节目封面
发布
2026 年 3 月 13 日
时长
1 小时 27 分
主播
任鑫、徐文浩
嘉宾
余一
收听
小宇宙Apple Podcasts喜马拉雅

余一再次做客 AI 炼金术,这次带录屏演示她最新的 AI 实践:给出一个需求文件和验收标准,启动「全自动模式」,AI 自己读一手资料、选风格、产出 HTML 语音 PPT 和短视频,40 分钟无人值守交付。她把与 AI 的协作方式从「飞书式一问一答」改成邮件/文档式异步沟通,用红黄绿灯给决策分级,用 hook 和定时任务强制 AI 每步回读需求文档。核心方法论是「压缩与对齐」:把人自身的审美、成功经验抽离成可复用的 skill;把复利工程压缩到通用层、叠加过往经验、且必须指向下一次行动改变,拒绝只写反思日记。

  • AI 能力够强时,效率卡在「每一步都要人确认」;改成异步沟通(邮件/文档式),只把需要人拍板的事写进异步文档并 book 日历,人机互不绑定。
  • 决策分级:涉及钱和底层变更的红灯决策上升给人,可逆操作是黄灯、材料齐备的流水线是绿灯,都由 AI 自己判自己干。
  • 人只把控三件事——环境、机制、反馈,中间过程全部交给 AI;用市场真实数据而不是自己的经验去验证 AI 的产出,避免用人类经验污染信息源。
  • 复利工程的三个标准:压缩到通用层、基于过往成功经验的轨迹叠加、必须指向下一次可执行的行动改变(hook/脚本/skill 修改),否则只是写了一堆没人读的教训文件。
  • 算经济账:一次迭代最多花几十块 token,而人盯盘的时薪远高于此;容忍 AI 做到 60 分、事后修补,比当监工更划算。
  • 人机协作中人的真正价值:能一眼判断 AI 方案「后面做不到」,以及在关键岔路做取舍拍板并承担后果。
  • 把自己当成 100 人公司的董事长而非 10 人小组长:定资源与文化、招最好的人、搭成长机制、让市场给反馈,拒绝微观管理。
  • 最低门槛建议:每天投入 2 小时在 AI 上,每月至少烧 200 美金,逼自己留在真实的 AI 牌桌上。

本期制作

片尾
Rangga Jones - i confess

文稿

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任鑫

00:02AI是人类历史上最激动人心的技术革命,也是我们这一代人最大的挑战与机遇。我们这些从业者就是一群充满好奇的炼金术士,想通过不断的猜想、实验,搞出黄金或者放个烟花。不论结果如何,过程应该都会很好玩。我是任鑫,创业过两次。卖过两家公司。

00:212011年我创业,金叶酒店特价卖给了京东,在京东内部做了京东到家。2015年我再次创业,做了对话式人工智能公司Get。这一轮AI浪潮里,我加入了美元基金、云九资本,积极投资和孵化AI产品。

徐文浩

00:38我是徐文浩,曾经做过国内最早的机器学习广告系统,每天处理百亿的广告流量,最终呢公司被收购。2016年呢,我创办过一个AI聊天机器人的公司BotHub。这轮的AI浪潮里啊,我再次创业,来做AI for Shopping,担任首席技术官。

00:56我和任鑫呢是大学同学,现在都在搞AI,都算是一线实战的AI炼金术士。在这档播客中啊,我们会定期交流彼此最新的实践和观点,也会邀请我们欣赏、有洞见的朋友们啊,一起来分享碰撞。希望通过这些深入的对话与交流,能帮助我们所有人点燃炼金的炉火。

任鑫

01:19好,大家好,欢迎来到AI炼金术。今天邀请的是余一,然后我们今天会郑重地跟他来讲一讲,就是他是怎么用AI的,是怎么搞的。所以的话呢,今天会大量地有视频的录屏展示。所以光听音频的话,有可能会听到中间有一半在那边叽里呱啦、叽里呱啦。

01:37不知道在说什么,所以我在这边补录一个片头,主要就是为了让大家知道今天会讲说他比如说他一动不动,然后机器会跑40分钟,然后帮他把PPT也做好,把短视频也做好,甚至于把那个讲视频的那个声音也做好,然后他就只需要站在旁边那边翻页就可以了。

01:54像这种事情他是怎么做的,怎么PUA他的那个Agent的员工,什么要自我成长的,那些东西是怎么自动生成的,他是怎么跟AI吵架的,这些都会有录屏的一个分享。所以,呃,有条件的同学的话,如果觉得听的过程当中听得莫名其妙的,呃,极其欢迎去各大视频平台去找那个视频,

02:11那个会看得更清楚一点。我就补录这么一段哈,进入正片。然后每一次找他来的话呢,就是我又在进货,因为我每段时间都会觉得没什么好搞的,然后就会问他,然后就会发现他在那边做一些特别妖怪的那种,就是非常疯魔的一些实验。就比如说现在大家很疯魔地在用OpenClaw的时候,他其实在半年前我感觉他就在用类似的方法,只有用得更疯魔了。

02:37所以他是我朋友当中就是比较先锋调的那一批的先锋。所以每过一段时间我都要跟他洗,就跟他碰撞一下,然后来感受一下说未来是什么,然后给自己增加一点紧迫感,说我要更native一点。所以时不时就想找他聊聊天。然后的话呢,但是每次找他聊天的话呢,我看到那个评论区就会说,看不懂啊,哇。

02:57好像好好玩啊,到底是在干嘛呀?屏幕在哪里?所以我就想拉他,这一次的话,我们那个讲着讲着来,你就来录个屏,然后顺便我也截个屏,到时候show notes也丢一点。然后大家也可以去视频平台看一下到底在干嘛。要不然的话,眼见为实嘛,要不然大家其实感受不到那个震撼。

03:17因为我们聊的时候其实是我是看到他的屏幕的,就有的时候很震撼。但是大家确实通过文字表达可能就没那么清楚,所以把他抓过来。你再自我介绍一下,你是野生AI什么什么什么布道师,是吧?Hello.

余一

03:31我又见面了。我感觉我跟任鑫老师好像每半年左右,或者三到四个月会开一次播客。这一次是我们好像间隔最短的一次,然后聊的形式也变了。就是确实上一次其实我也有看到下面有很多留言区说很希望能看到屏幕上怎么去用的。因为上一次我跟任鑫老师在聊的时候,聊着聊着就会觉得说,哎,很多东西很难用语言来解释清楚,就show me,

04:04don't talk about it。所以我当时就是快速地打开了一个真实的对话记录,给任鑫老师演示一下。说到底我在说的东西是什么?任鑫老师看到了,还有很多听众没有看到,所以我们这一次算是给上一次做一个补充。

任鑫

04:19很好。那你最近就是比较震惊的,有什么事情或者什么玩法可以show off一下的吗?可以跟大家展示一下的,我们就进入正题,有什么可以震撼到大家一下的?

余一

04:30其实我昨天有分享一些截图的记录。最近我会非常感知到说,当你的上下文足够多。我先说两个吧,一个是最近我由于有一些在外的分享的事情,然后我最近经常的一个工作流是快速地让AI,有的时候我会指定一个文件夹,有的时候我就是完全不指定文件夹,我说启动余一的全自动模式。

04:59然后这是我们这一次要分享的主题,这是我们要分享的时间。然后你把这个所有的资料内化了之后,去做PPT,做一个HTML的PPT。同时给我做三版排版。另外的话就是因为它有我的MiniMax那个API嘛,然后有我的声音的克隆,呃。

05:19它要完成自己整个的PPT,由它来讲它会怎么去讲。然后从脚本到每一页,它要怎么去做分享、怎么做衔接,都是它做。最后生成一个把这个音频完全嵌入到里面的那个PPT,然后直接去往下过就好了。我呢有比较妖的一个玩法,就是我会在分享之前,他做的东西我完全不看,就是他讲了什么或者那个PPT长什么样子我都不看。

05:49然后在去分享的时候,我把这个PPT打开,我说这是AI余一做的,先让AI余一给大家讲一遍。我跟你们一样都很陌生,但是呢他讲完了之后,我会给他补充细节或者批评他,让大家看到人类的一些无法被取代的地方。

任鑫

06:07我昨天看到你这个就非常的震撼。那那个录视频可以给大家看一下吗?还是那个工作台可以,你可以share screen一下吗?

余一

06:15我来我来给大家看一下吧。

任鑫

06:17大家可以看到,震撼一下,就是人类可以懒到什么地步。大家可以看一下,就很荒谬。我昨天那个问余一的时候,他就刚刚从一个分享结束,我就看到他两段,一个HTML和一个视频。然后先看的是HTML,那个HTML大家可以理解成就是一个自动可以翻页的一个PPT。

06:36然后那个PPT是用他的声音在讲解,每页都有PPT,然后是他的声音在正儿八经地在讲,哇。我这发现什么,哇,对于你们来讲应该是什么什么,讲一通道理。然后是他的声音,那个其实全是AI做的。然后呢,又看到他一段视频,那段视频就是他懒到了,他只是跟那个AI说我要去讲这个了,然后AI就吭哧吭哧说,

06:55哦。那根据你的性格巴拉巴拉巴拉,然后你的材料巴拉巴拉巴拉,然后我要综合这个巴拉巴拉巴拉,那边勤勤恳恳地帮他做了内容,做了PPT,然后还以他的声音把它讲了一遍。所以就蛮吓人的,大家直接看看视频比我讲就更直接。你昨天的声音今天就找不到了吗?

07:13问问问问AI余一,他可能靠谱一点。

余一

07:15嗯,说得对,等我来看一下啊,到哪去了?

任鑫

07:19我现在有的东西就是就会,因为我最近已经彻底放飞了,我已经我的Claude Code已经拿到我所有的地址,它在我的文件夹里现在在乱翻东西,我现在真的是可以完全忘掉。昨天在开电话会的时候,它在测试的时候,还会在我的屏幕上突然打开了一个浏览器在浏览什么,或者突然在测试一个播放器什么的,

07:40很吓人。

余一

07:41因为我用的比较多比较乱嘛,什么Cursor呀、Claude Code呀啥之类的。我现在经常让Claude Code去找其他的聊天记录。我就是属于反而用什么对我而言不重要,就包括像这个是Claude、Cursor、Claude Code对我而言都没有那么重要。

08:00这个很简单,就是属于我现在最近一段时间都会跟AI,其实都是属于异步沟通的方式。就是我会把我的需求,然后会给一个文件给到它,就是把自己想要做的事情,然后像这个是属于我自己脑子里非常有明确的一些情况。否则的话,我其实就把一些验收的标准写在这里。

08:24这里就是属于我说的,我会把说这是面向谁的、多久的这个分享,然后我的要求是它对我的原有的PPT进行更新嘛。

任鑫

08:33哦,原有的PPT你给了它一个路径。

余一

08:36对。然后让路径去读。第二步是属于说我会把我的身份给到它,就我会说你需要去看自己的那个skill,还有rules,还有自己的记录,然后要求它根据这个去给关于2026年的五个预测。这个是属于,因为这是开年的一个分享嘛,还是需要从我的身份里面给出一些相关的预测。

08:58同时我把我觉得比较好的一手的材料给到它。另外的话我会告诉它我的哪些文件夹它可以重点去看,里面有一些重点的材料,然后给到它了。这个是属于,前面是关于这个任务的一些一手的资料主要在哪。任务的目标是什么?我们的底线是基于那个PPT去做更新。

09:20然后给的第二个就是属于我有一个专门的那个去做PPT的一个文件夹,里面有各种各样的模板,说让它去调用这里面的去做模板的生成。然后最后是跟它说,你还需要,这里面是因为我原有的做语音的,呃,用的是2.6的MiniMax模型,刚好最近改了,改成了2.8。

09:46所以我就会让它同时去生成语音PPT,然后把模型直接改成2.8的。这个最后是属于我会希望它再调用我的这个skill,然后生成一版短视频,就是给它了三个任务。然后这是整个的一个异步的沟通的文件夹给到他。

任鑫

10:04文件的话,那我昨天看视频的时候,其实把这一块漏掉了,我以为是AI写的。对,那你这个其实你已经写得很清楚了,就是我的目的是什么,呃。相关的以前的材料在哪里,然后可以看的参考的资料在哪里,然后我建议你按照哪些方法、skill来做,

10:23你其实都已经给给给清楚了,就是你还是个蛮好的老板啊,我其实以为你啥都没干呢。

余一

10:29不是不是,因为因为这个是之前先让它跑了一版,然后那一版我并不是特别满意,然后我现在的异步沟通的方式,我给你看,呃。就是我一般会怎么去跟它异步沟通。就是我现在异步沟通的方式是,我会把需求写在这里面,就是要求验收的成果。我有一个hook劫持的机制,外加一个定时的任务的机制,就是要求它那个任务完成了之后,必须去读我的那个异步沟通文件。

11:00因为有的时候它它,我在看它做的过程中,我当时脑子里有一些想法,但我也不希望打断它。最近有一个有意思的点是,之前我记得有在分享,我在把那个让AI余一,把那个我们的那个工作台改造成视频的那个方式嘛。然后里面呢,我本来是想要打断它。

11:19告诉他那个尺寸他弄错了,但没想到我等一等,然后他自己发现了这个问题。就是属于说那个字幕所在的位置其实是出了错误的。我我当时差点打断了他,但我发现说他其实解决了,所以我就会说那就不如就我也没有必要在那里盯着。就是可能我觉得会出现的一些问题,需要他去check的问题,我就放到异步沟通文件里面。

11:43他其实完成了之后,他自己看一看,有些完成了,有些没完成的,这样就不用把我们俩都绑定。甚至我当时如果打断他是一个很错误的做法。就是我最近还有一个做法,就是我会把有一些任务放到异步沟通的文档里面。然后我会跟他说说你该完成的都完成,如果非得就是需要我来决策,需要我来沟通的,

12:07你也把它放到异步沟通的文件里面,就是每个任务里面需要我去做的部分,你把它放在里面就好了。我说到时候你完成了之后,你book我一个日历,我会去帮你填补的,然后你再接着读就行了。就希望我们俩的工作就谁也不要绑定谁的一个状态。

12:25然后我说你可以完成所有的事情。

任鑫

12:27不要是飞书发来发去的,而是整个一段之后有一个email。相当于。

余一

12:31对对对,其实就是给我发email,然后这个这个email就是你读我也读,所以我就会说这种方式会好一些,就是因为要不然的话总是属于有一些决策需要我做。我这里面是放了两层,一个是让它有问题去让AI余一自己做决策,我接受,我不管。

12:52然后非得让我做决策的,你把它放在异步沟通文档,然后你可以跳过这一步,把其他的都做完,不用非得等着我。我会把这句话在异步沟通的那个里面说得很清晰,然后告诉他,就是就是这么一个情况。

任鑫

13:06这个很有用,因为我我现在觉得最大的那个就是时间上的损耗,其实就是就就他干着干着停掉了嘛,说这件事情你你告诉我一下。然后你会觉得说啊,异步沟通都用文档,我觉得挺好。然后你刚刚写这个文档的话,有没有什么规则嘛,比如说一定要表达目的,然后历史的材料,然后可以参考的材料和我建议你的方法,

13:29以及比如说审核标准。我刚刚看到了这些哦,还有什么其他的东西吗?

余一

13:34这个也还好,这个是属于说他完成了之后,我一般不会从一开始就把这些东西写进去。我一般都是完成了之后,验收了之后让他自己去写。他会有一个复利工程的一个一个做法,就是说有一些能力或者模板,因为我不想写死,因为写死了的话,呃。包括说广发的这个是属于说我自己对于脑子里应该怎么讲我是有很清晰的认知的,有一些我真的就是完全交给他。

14:02然后这个的一开始的做法或者用语音PPT的做法,你知道也来得很奇怪。是因为上一次我在起师傅的那个会客厅,然后他不是来深圳嘛,希望我做一个分享。我当时刚刚感冒了,说话对我而言是一件很痛苦很困难的事情。我就说我没办法说话说三十分钟。

14:22于是我把这个任务给到了AI,然后AI就帮我生成了一个就是含有我语音的PPT。就就很好,就现场是AI余一先分享,然后我来给他做细节的补充。既展现了它的价值,又展现了我的价值,我觉得我们找到了一个非常好的工作流,于是这个就变成了我后面很多分享的固有的一个看法。

14:43包括那个五条预测,你知道吗?我在呃现场播的时候都在说,我说这个五条预测,我说我现在先打住一下,我说这五条预测我要说一下,我也不知道它做预测了什么。跟所有人一样,是第一次看。如果我不认可的话,我会说的。

14:59等会我打开那个PPT给你看,我就觉得有一些地方他说的实在是,就是很惊讶。有一页,有一页是其实是给大家推荐说,2026年到底大家怎么去推AI的变革。那个里面其实有四条举措,他选了一条说最重要的是这一条。那但是那一条真的是,我在没有看之前,我就跟大家说这一条是最重要的。

任鑫

15:23嗯,挺好。如果是那个短视频的话,我们就会告诉说,哎呀。请大家一定要看到结尾,会看到这一条到底是什么。同时我问你一个问题啊,你这里面是给了他一个异步沟通的文件,然后写启动余一模式。余一模式是你写在了那个自定义的Custom Instruction,那个怎么翻译啊?

15:40那个自定义指令,是是写在那里面吗?还是你怎么了?

余一

15:44那他就是有一个单独的文件夹。

任鑫

15:47余一模式是写在哪里的?是一个CLAUDE.md还是自定义指令里面的?

余一

15:52CLAUDE.md差不多吧。这个是我日常的,就是异步沟通真正的一个做法,就是说

任鑫

15:59全自动模式。

余一

16:00就是啊,你应该启动,然后我把后面的事情交给你了,你就放到项目文件夹给我,所有你需要我需要的东西,完成了给我发一个日历,让我去验收,一定要我补充的,你就放到异步文件夹了,文件我会补充,这个不是影响你的工作。于是他就开始后面所有的事情,然后把他需要我去做决策的放到异步沟通文件。

16:22这是现在我跟AI的相处相处模式。

任鑫

16:26对对对。我觉得你这个这个很好,他就不会老停下来,老停下来问你,我觉得这个这个方法我要学习一下。

余一

16:32之所以用异步沟通呢,是因为呃刚才有提到说我希望他能够长程的工作,而不是属于需要被被我绑定在那。我一直在看他工作,我也很累。所以你看,就是我给你发的那个视频,就是我我现在可以拖动一下给大家看这块的东西到底完成的情况是怎样。

16:53因为大家看了一下这个异步沟通嘛,就是之前的话大家会时不时的需要停下来给他确认。但是那天我给你发的视频,就是光是这个完全没有确认的版本都拖动了六分钟,然后他自己实际工作应该是工作了四十分钟左右的一个状况。

任鑫

17:09对,他先读取文件,理解上下文,然后理解这个任务全貌,why context what。

余一

17:15这里面就是属于,因为全自动模式对我而言它是一个skill,skill和rules,然后这里面就是有很多的一些规则,包括读取我的底层的。

任鑫

17:26然后自主模式是一个skill,为什么是点MDC是啥呀?AI余一自主模式。点MDC,

余一

17:33就是CodeBuddy里面的一个规则,就是每次都要调用的一个规则。然后这里面就是会有一些,因为全自动模式是一种是一种行动,我不没有把它和语音完全,因为我有的时候会用用这个全自动模式去调用其他的。然后这里面呢你就可以看到它就开始来意图理解,去读取到了上下文,然后自己判断要做什么样的交付。

任鑫

17:58这个框架也挺好的呀,它是理解了why,然后拿到上下文以及理解我要交付什么,这个它拆解一下之后确实会更清楚,挺好的。

余一

18:06这样我也能知道嘛,就是属于说,还是那句话,就是他整个过程,我可能基本上就看这一步之后我就不管了。就是我判断一下他的那个why是不是对的,呃。那个上下文是不是对的,然后交付物是不是我想要交付的。如果在这边出现了错误,我就可以停住了。

18:25然后如果没有出错误,我后面其实就就丢在一边了,然后就不管了,因为这这三个是我最重要看的。之后你看他就自己去读取了。

任鑫

18:34读取了无数的截图。无数的文档

余一

18:36读取完了之后呢,然后就开始再次去读。然后我的那个异步沟通的那个,你看这里还有一个再去读,因为这个东西它就可以反复的读,而不是说去上下文里面去找,因为上下文对它还有一个search的过程。

任鑫

18:52他可能就忘了,他就忘了。

余一

18:54但是呢,你让他知道,就是他每完成一步都要回去读一下我的异步沟通文档,而且这里面是有可能我会更新的,所以就让这件事情对他而言是非常精准准确的,而不是属于说你得回去看我上面讲了什么。大家也知道上下文越多那个东西就越难找到,以及这件事情也比较浪费token。

19:16所以他就变成说每每完成一小步任务,他都会去读一下我的这个异步沟通。然后呢,读完了之后呢,他开始去读我的这个一手访谈,然后我的调研,这都是我过去积累下来的一线的。这是我一手的一些资料。

19:34然后包括AI调研报告,然后这里出了问题它自己解决,然后包括公众号抓取,然后再继续读,读完了之后呢,它收集到了足够的材料就开始去读我的那个skill,这是一个专门做呃TTS语音的skill,是之前呃成功的经验沉淀成skill,写了什么我其实我都不太清楚,反正就是也不不重要,我只要拿到结果就好了。

任鑫

19:59反正上次做成了,就跟他讲说你做成了的事情你都要列个skill,做砸了的事情你要搞个skill,经教训经验。倒不是,

余一

20:07就是属于说,就是判断就是真的会经常使用的,他才做skill,否则的话就就就压缩进去就好了。就因为太多了,他也很烦。

任鑫

20:16所以有一个TTS到presentation的skill,嗯。然后他就按照这个skill去做。

余一

20:21他就读了这个之后,然后我因为我有个审美的文件夹,这个文件夹里面其实放了很多,就是我觉得比较好看的。因为这个东西如果你放在呃呃PPT或者是TTS,它就不具有通用性。因为如果我比如想做个其他的东西,我只要跟他说你去读那个就好了。

20:40比如说我想设计个图片啊什么之类的,都是读那个东西。外加这个如果放在那个skill里面,就会让它太长了。所以就不断地去做,把那种通用性的能力抽离出来,就是不停地在想说哪些是通用的能力。通用的能力应该是它可以被多个skill调用的。

20:59然后就不要把它放在某一个skill里面,要不然所有的skill都变得很大,这件事情对,也是费很费token的。

任鑫

21:07那个审美偏向文件夹这个事情是,是明显性的让它调的,还是它在某个skill里面想起来说,哎,我还要去看一看它的审美偏向,比如说PPT的skill里面调了审美偏向。

余一

21:18那个是写在skill里面的,就是涉及到审美和设计的部分。

任鑫

21:23是TTS到presentation这个skill里面的吗?

余一

21:25对。那个skill里面是有的,就是所有的涉及到审美的部分,它都直接去调那个审美的那个偏向的skill,呃那个文件夹。然后这里面是我,我就可以存很多。

任鑫

21:38那有道理啊,就是自己的审美或者自己的什么风格或者怎么样的话,其实都应该有专门的一个一个按需调用的skill嘛。

余一

21:47对,你的审美说来说去也就是那些嘛,然后或者是属于你看到的比较好的,就让AI存一份存在里面就好了。

任鑫

21:57对,我觉得这个也是蛮好的,就是你你这些都已经备好了,相当于你比如说以前的做这个PPT的经验啊,做语音的经验啊,然后包括你偏好啊,这些东西都已经都已经放在那里了。所以它有些是你指定它调的,有些是它在规则里面它自己就会想到说要去调的。

22:17那所以它它拼这个东西就特别容易。所以相当于你把原子化的能力都已经做好了,然后再告诉它目的,然后它自己再去用。所以我们大部分人缺的其实是这些原子化的东西还没有准备好。

余一

22:28对。就是我我觉得很多时候,包括我用AI我都说了,如果总结成两点,就是不断地去做压缩和对齐。就是压缩到就是到底AI做好某些某些事情,到底要哪些能力,这些能力你怎么给它配齐。包括我今天下午花了挺多时间在跟它对齐它的搜索能力和它的那个那个抓取的能力。

22:49这些对于AI而言都是它的一些基础的能力,包括如何去做复利,这些事情都是基础的能力。审美也是基础的能力之一。

任鑫

22:58好的。那你这个还往下还有翻吗?还是他就这里就做完了?

余一

23:02然后这个这里面就有一些各种各样的就是审美的风格,它自己直接调用就好了。

任鑫

23:08你的审美风格不是一个skill,是一堆你觉得还不错的一些页面。对。

余一

23:14因为我本来就是在做HTML,就是你给他说提示词,你不如给他展示说这个东西长啥样。

任鑫

23:20哦,好的。

余一

23:21就是我会让他不是写提示词,是把这个直接做成一些常见的状态。

任鑫

23:28哎,我也要做个这个东西。嗯,有道理。

余一

23:30文字对于AI不是一个很好理解的东西,不如你把它做出来。你就包括,对,这里面就有很多,比如说我看到一个很好的风格,我就让AI直接copy下来,然后做成HTML的这种形式放在里面。这样的话对于对于AI而言就是一个呃快速的去找到,然后快速的可以去学习的。

23:52所以这里面就是,

任鑫

23:54这个其实是你平时看到了不错的那种审美风格,你你跟AI讲说帮我copy一个HTML出来,然后你把它存到这里。

余一

24:01对。就是把它存在这里面,是方便你下次可以学。就是对于AI是一个很快速的能理解这个的风格是什么的一个状况。

任鑫

24:12但你这样用的话,我感觉他在干活之前,他就已经可能比如说读了五十个文档了,你不怕他就是那个上下文脑子坏掉吗?

余一

24:20没有。他不会读那么多,其实他自己会挑的,因为我跟他说我就要三种。而且你看那个HTML没有让他做那么复杂的各种各样的,就是我只是给他一两页给他显示说这个东西长这样,至于说做成什么样子,就是你自己去发挥就好了。网页的话,我觉得PPT在我这里就是用的比较少。

24:45然后我更更喜欢把它做成这种这种网页风,而且这个对于AI而已也是一个很容易理解的一个状况。

任鑫

24:53对,挺好的挺好的,每次到你这里进货。

余一

24:55对。因为我自己比较喜欢说,就是压缩成,就是到底压缩成怎么样的能力,对于AI而言是更舒适的,对我而言是省去了我跟它的沟通的成本。

任鑫

25:07刚刚CodeBuddy里面那一段就是算做完了吗?还是它后面还有一长串?

余一

25:12还有还有一长串,那个只是很小的很小的一个部分。这个这个是一个很完整的长程任务,包括它这边收集完了之后,然后就开始去,就刚才你说的嘛,它就开始自己选了,就是这个是我要求的风格嘛。

任鑫

25:27哦,他就选了三个图啊。可以可以可以,

余一

25:30选择了三个风格,然后说了现在拥有的资料,我开始呃自动首先是输出目录,然后开始生成,然后把这个内容结构拟为这个三个新增。然后呢,这里面就开始写入了。

任鑫

25:47OK,他就更新了PPT的结构,然后开始做PPT,然后就做了。

余一

25:53对。这个就开始做做出来了。

任鑫

25:56你让他做了三个版本。

余一

25:57这是这是它其中的一版,我最后用的是这个版本嘛,就是属于风格上的。

任鑫

26:04然后他不光是那个做了这个东西的话,他他后面还在说,我在帮你那个就是用TTS现在帮你配语音啥啥的。对,生成TTS语音PPT。

余一

26:16这个就是属于比较我比较喜欢的方式嘛,就是我就是对比一下,反正只要少token就好了,哈哈。然后呢,它就开始生成了之后就开始PPT先完成了,就开始进入到TTS语音的模式。然后它去确认API还有完整的流程,就就读我的API嘛。

26:37然后之后呢,就开始所有的知识开始自我审视和AI余一审视。然后再生成Python脚本去调用。然后说第五步,这个是全自动模式,就本来用户的确认改成AI余一确认。于是他就开始继续开始。

任鑫

26:55了解,那个呃AI余一这两步确认的话,原本的模式是有一个sub-agent代表AI余一把它看一遍点评一遍,然后他就改一遍的意思吗?

余一

27:06没有。就是他在这一步的时候就开始调用我的模式,然后去看这个东西是不是我会满意的,就是还是属于让他调调用AI的。

任鑫

27:16他是怎么调用AI的你呢?他是一个sub-agent还是其实是一段类似于skill的东西?

余一

27:22其实是提示词的注入,然后它也有一个sub-agent,反正随便它吧。你看这个就是它自己写好了测试的版本,自己生成了,就是读取了每每页的东西开始生成语音嘛。

任鑫

27:35先他相当于先搞清楚事儿,然后开始做PPT,然后做好了PPT之后,跟然后再自己读每一页PPT,根据这个PPT生成内容生成语音。

余一

27:44对。然后这里面就是他自己检查说有一个提取不完整嘛,所以他自己去检查。我也不管,他说就是内容是否完整,CSS看起来正确,然后再自己再验证各种验证。

27:57验证完了之后他就清理测试文件。然后最后一个任务就是属于完成了之后开始进入短视频,然后自己读取这个skill。

任鑫

28:07你这一页刚好屏幕上出现了一页PPT就真的很吓人,就是这个PPT上是有一句是有一句引文的,他说一个人调度一百个agent的产出可能超过一千个不用AI的人,来自于金色传说大聪明。我们已漫过基点。就就你AI你生成任何东西都很正常嘛,但是这一页还居然有一句什么引文啊什么什么,搞得好像很认真。

余一

28:28这里也很有意思,他就他自己,因为我们有一个决策点嘛,就是属于红灯的决策,他必须要写到我们的异步沟通的里面。然后黄灯的决策跟绿灯的决策,他自己决策就行了。所以你看,就是这里面就是他自己判断的这个黄灯的决策。红灯的决策是属于说会,就是涉及到钱,然后什么,涉及到涉及到会改我的非常底层的东西,他就需要上升到红灯决策。

任鑫

28:55我觉得这个很好,我要加到我的CLAUDE.md里面去。对,我现在只是让它告诉我这个决策的风险,但是你把它分级了,然后还有一个异步沟通的一个机制。

余一

29:05这里面你看他就会说,就是黄灯的决策是判断说这是一个可逆操作,所以他就说这个是黄灯。所以就自己安装了,安装完了之后就安装完了之后开始读取,然后准备视频。然后呢,读取基因库,因为这个是一个skill里面的,就开始说这你看这个就是绿灯嘛。

29:25绿灯是说这个很明确,材料都已经准备好了,流流水线逐步推进就好了,就这里面完全不需要任何需要我决策的地方。然后就自己开始创建目录,第一步,然后说聚焦了一个点,然后什么点,然后就是自己是是有一些他自己的判断的标准。然后这一块呢是我希望脚本什么之类的都让AI余一去审核。

29:49然后什么这是他自己审核的,然后独特的视角是不是各自都有了。有了之后就是标题,标题也是他自己去选。给了三个标题,然后开始自己去做分镜,分镜审核呢,他自己去审核他的一致性。

任鑫

30:13我觉得你你的效率高,很很有一点,就是你做了一个,现在AI真的已经足够强了。它现在主要的那个效率的卡点,其实在于说它很多东西让你确认,就比如说这个是不是你要的什么的。但是因为你在里面已经做了一个AI余一,它知道你的口味就其实大差不差。

30:30所以的话你其实把就是检查的活儿也丢给它。

余一

30:35对。就是属于,大不了我就付出代价嘛,是不是?就是付出了代价之后,就是属于他没做好,我就我就说他嘛,然后他只要能改进,然后这样的话我们俩的合作的效率就越来越高嘛。这这个事情永远绑定在我身上,我啥啥时候是个头?无非是他这个做错了,那我也就是付出十几块钱的token的费用而已,这个代价很小啊。

任鑫

30:58就包括那个程序员,他们之所以就是用这个会用得比较好的话,是因为很多的程序都是自己有那个检查的,就是你可以测试它到底对不对。那如果是这样的话,他他会自己写二十分钟,然后测发现两个bug,然后自己就会去改,然后再测,两个bug,

31:16然后又再又去改,然后自己再转圈圈。那那我们大部分的活儿就是不能让它自己转圈圈的话,你要时不时去按一下OK或者选一下,就很很尴尬,你还要去检查一下,就是个监工啊。监工也不能纯摸鱼,你这样就可以纯摸鱼。

余一

31:30对,我自己有一个论调,就是属于,就是如果这个事情我就是不想介入进去,那我就应该对结果妥协,或者愿意付出代价。就是属于你到底是把自己投入进去,还是我愿意付出代价,以及说我愿意为现在的方案妥协,换它后续把这个作为benchmark往上走。也是那样,我就跟自己说不能既要又要,至少目前AI做不到吧,就是你既要又要,在有一些地方是可以实现的,

32:00那个地方也可能都是你打磨好了。但是对于任何一个新任务而言,你一定要知道最重要的是什么。像这个东西,最重要的我就希望我不在场。你能够尽量做到六十分,我能够验收的,我们慢慢把这个往上去做就好了。然后以及想了一想代价,代价无非就是它生成的所有的图片跟跟语音都没办法用嘛。

32:22然后你如果是真的出现了错误,我们就排查问题在哪,然后下次就调整就好了。而且这一次迭代的话,就撑死了花我五十块钱。OK啊,这个代价很低啊。我要是一直盯着它,我的时薪可不止五十块钱。

任鑫

32:38而且是在套餐里面的话,还不花钱。

余一

32:41所以这也就是一个经济上的考虑跟评估嘛,这里面他自己去继续检查嘛。所以我就说他很聪明,他发现了这个问题,然后注意这个问题。有一个问题他发现了,说,呃,就是PPT里面他确定了,呃。就是其实我跟他说了,前面说的是那个语音要改嘛,然后他就自己理解到了,全程我们都要改成2.8的这个模型。

33:04好了,然后开始修复,然后就自己开始并行去做所有的图片,然后配音生成了,然后图片失败了,检查一下错误。错误自己自己解决,解决解决,我也不知道他在解决的,就无所谓了。反正能用就行啊。

任鑫

33:20你这里面他帮你配了图吗?

余一

33:22不是,这个他在做视频,配图的是最新的最新的skill,呃。再做了一个调整,说他必须要去搜索和配图,但这一块还没有让他认真地跑,最近提了这个要求,他已经做完了。

任鑫

33:38对,我试着让PPT让它帮我配图,配的那叫一个乱七八糟。画图画得挺好的,它就画图配。我是有些想让它找一些真实的那个图去配,比如说我讲Dior这家公司,就想让它配一些那个,至少你是网上搜的跟这家公司有关的什么什么图嘛。它真的是搜的那叫一个毫无逻辑。

余一

33:56因为我觉得他应该能做到的点,是因为我之前在那个视频号里面有,有人那个短视频的制作里面有一个workshop,是让他去尝试说自己除了生成图片之外,去我的资料库里面,或者是说整个的市场上去找图片,甚至从视频里去截一部分放在里面。那上次他是完成了的,所以我觉得这块的能力是OK的。

34:18这里面都是他自己验证,然后自己对齐,第五步发现了一些问题,反正他自己解决就好了。

任鑫

34:25所以这边余一正在不断地拖动,这个这个不知道有一百页还是多少页的,反正它就在不停地干活,然后四十分钟它就没管,最后压缩成了一个视频文件,就快进都有六分钟,它就啥都不用管。然后这个就在做做做,一边做,人如果需要余一检查的时候,它就会唤起那个AI余一去看一看。

34:45哦,你连什么社交文案都做了,你做个PPT,做的事情还真多。

余一

34:50没有没有没有,不是PPT,是同时把那个视频,短视频也做了。

任鑫

34:54那看看,反正已经拿到了,看看一下这个短视频呗。

余一

34:57好,交付,这是就是最后他就把这个东西交付给我。

任鑫

35:00所以最后给了你社交分享的文案,给了你短视频,给了你一个可以那个有图有有文案,然后而且有你配音的PPT,40分钟全搞完了。

余一

35:11后面这些就是一些小的,我自己再给它做了一些小的修改啊。这个不是,这个是属于我本来在调那个视频的skill,因为是前两天才改成的,还是稍微有一点问题,跟那个它的PPT没什么太大的关系。我来看,给大家看一下成果啊。首先看一下这个视频吧。

任鑫

35:31大家如果那个听不到声音的话,可以去那个就是“余一”啊,多余的“余”,然后有一个“一”,就搜索,然后可以在他的那个视频号上看到这个。这个应该是,这是你那个什么棉手套的那一期吗?还是叫什么?名字取的是啥?

余一

35:46这一期没发出去,这张图它就没有识别出来。就是它有一个自我检检查,但是二十张图有一张没检查出来,我觉得这个完全完全OK。所以它这个东西我发现它没检查出来之后,其实后面又做了一些相关的约束,就是反正它每天都在进化。然后每天最近它还有一些就是自己去写workshop,然后自己去看市场上有什么好的做视频的方式,

36:10自己去试,把上线从我手上换到了它的手上,就这这一点就很很很快乐。

任鑫

36:15你刚说没有识别出来,是说它比如说用,呃,你这个视频大概三分钟嘛,是有二十张图,里面可能会有二十张PPT嘛。然后它这张PPT这个人就不像你嘛。你是说它做完之后会有一个专门去检查,比如说哪这页有没有问题,是吧?对对。

余一

36:30它有个视觉检查的部分。

任鑫

36:32所以没有过品控这一关,这个这个这个这个视频。

余一

36:36品控是属于,等于是二十张,有一张品控没有做到位。

任鑫

36:41但也很强了,

余一

36:42很强了,可以了。对于我而言,就是它万一不行,就这个不行。因为它这个所有的图片,大家可以看到在这个过往脚本里面,就是它不是一个,呃,就是做完就消失的东西,它是属于你看,它的音频在这,这个是它的直接生成的封面。

任鑫

37:02这张封面也有问题。

余一

37:04对啊。这是它所有的就是生成的图片对应的是哪个部分,就是不满意的话就让它重新重新做就好了。这个是它查出来的问题,但它查出来的问题也查错了,这个没有问题。它为什么选我有问题无所谓了。OK,就是浪费浪费一张的钱。

37:23最近Nano Banana 2还降价了,更可以交给它了,也就是就是几分钱的成本。这是它所有取的标题,它从标题里面自己去选嘛。然后这是分镜表,它自己去做分镜表,自己去做每个分镜的这个提示词。然后这个是,呃,它给的所有的项目的信息。

37:44大概每个流程它会去做的。然后我自己呢,很有意思的地方是,这个不是棉手套吗?棉手套的这一期它不是做错了吗?最近在做一些相关的测试,就是我不我不去修改它的内容,我直接拿市场上去验证。我把那,呃,就是我给你看我怎么去怎么去做复利,这个是一个很好的case。

任鑫

38:08你待会儿讲复利之前,因为复利是一个大东西嘛。你把那个成品,除了这个视频以外,就是你的成品,还有那个PPT嘛。PPT感觉刚刚还没有展现够,就是展现一下那个PPT,如果能够共享音频就更好,我怕那个声音大家听不见。我现在电脑天天卡死,一堆,真的不知道在上面干嘛。

38:25还好我的虾养在不是自己的电脑上面,是用自己一台旧电脑上面,那个更更混乱,根本不知道它在干嘛。

余一

38:32就是随便吧,反正你记得吧,我现在这状态就是你记得把账单和日历发给我就行,其他的就爱干嘛干嘛吧。

任鑫

38:40就懂得放手的,人性享受世界。

余一

38:42经常以一种这种活着就行的状态对待我和我的AI。

任鑫

38:48对,现在我们看到的就是PPT。很漂亮,

余一

38:51一个AI余一完全由它完成的东西,大家也看到那个过程。

任鑫

38:56所以你在现场的作用就是翻页,是吧?

余一

38:59翻页我也可以不用做,你知道吗?它可以自动翻页的,你知道是可以的。我主要是为了给自己留下一些气口,因为我试过全自动播放,这样我就没办法插嘴了,这样不行。我还喜欢插嘴呢。

任鑫

39:13那么很快的过过一下,看看后面,大家可以看一眼这个PPT。

余一

39:17我给你听有一个,呃,比较有意思的,

任鑫

39:21对AI余一的五个预测。

余一

39:23这一块是我完全不知道它预测了什么。我当时在这里特地写了一下,我说后面的预测我不一定赞同,但很惊讶的是,它所有的预测其实我都赞同。

任鑫

39:37因为它足够了解你。

余一

39:38你看它还有互动呢,哈哈哈,比我要好,哈哈哈。这里是它的错误,我在这里面都吐槽了它。然后我比较惊讶的是这一页,因为你看它这四个其实是均衡在那边的,它选择讲什么是我没有做任何参与的。刚好我在分享之前,我自己就是去做分享的,因为它是中间的一个环节。

39:59前面我其实讲了一些自己的相关的预测,然后也就刚好提到了说我会非常建议大家在今年也是一定要组特种部队,甚至把自己作为特种部队的。然后讲到这一页的时候,就是他在四个里面选了特种部队,作为他在这一页重点去讲的东西。我当时其实第一次听到的时候是觉得很惊讶的,就是哦,哎,挺好的,哈哈哈,就是属于从哪里推理出来。

40:25我我我我要说这句话的。

任鑫

40:27WeChat也没有没有想让人家追星加你。对,而且质量其实蛮高的,就是,对,就讲的其实都是当下的一个一个真实业内的体感嘛。虽然我们的评论区经常会有人讲说这帮AI搞AI的就能白混,但是有的时候白混的确实是已经是常识的东西。

余一

40:47你会发现只要你上下文足够的好,足够的强,其实就是不需要。包括我我给你看,就是说,呃,我打开一个,就是我最近在做的事情是什么?就是

41:01我不太把自己的经验跟ego带进去,我直接让它在市场上去做验证。这个就是之前如果大家有看我棉手套的那个,其实我拿到那个标题的时候,我其实就是不满意的。我觉得用棉手套这个东西很难,别人看都理解不了那个东西是什么。但我还是坚定地说,我在做一个AI百分百的实验。

41:24我就不应该在这个环节把我的判断放进去,就他给了什么,我就发什么。

任鑫

41:29对。棉手套是余一的一期短视频的名字。

余一

41:33然后果然不出我预料,数据就是不太好看。但我我自己在前面我知道说,这这个发出去,数据不好看的可能性是非常高的。但maybe就是数据高,因为我自己在这块的判断力,我觉得也不值一提。就是我每次做判断,数据也经常打我的脸。如果我的判断很准的话,我真人的视频应该就要比AI余一的视频数据量要高。

41:57但我现在也都被他包养,他在那里管数据,我在那边胡咧咧。所以我就说,这这个环节我不应该干涉,因为我的所有的干涉会很影响到后面的反馈的环节。所以,呃,我当时的判断就是我不管,就是我就发出去。然后我也标注了,这是AI百分百生成。

42:16然后出了问题,我就把反馈给AI,让AI自己学习。我给你看,这是AI的自主的部分。这个其实是我跟他说,你去读取那个聊天记录,因为我这是用Happy嘛,然后Happy有,但我是在手机上操作的,用Claude Code去找到CodeBuddy的聊天记录。

42:33读取完了之后,进行的这个反思复盘。我让他去找一下你的决策链到底是怎样,这是他的决策链嘛。他选了就是八个候选标题,说这里面有比喻,有具体数字,有结果,觉得三秒钟能引发好奇,所以他选了这个标题。然后这这里面说这是他的决策的核心链。

42:54这里面他就说,呃,我给他说了,我说这个数据表现不好,然后他自己添加了一个反馈。我就跟他说,你可能是什么问题,到底有没有可能让这个标准更加可能性大一些?是没有调动余一的那个评判,还是说本身的评判标准就是有误差?然后我就让他自己分析,包括我也跟他说,我不知道,我只是反馈给你,不要被我的数据影响。

43:21所以你看他自己的分析,我觉得是非常好的。就是,呃,这个是他他发现了这个不是一个用户点击的视角。这句话就是说的嘛,可能没想到他自己去做了一个判断。他说他自己觉得这个很妙,是因为他了解脚本的全文,而且他觉得他用了一个非常好的比喻,但是刷到视频的人不了解棉手套指什么。

43:46然后因为我前面他取了一个是那个不要当AI保姆嘛,他自己去连接了一下之前做过的标题,说这个标题是比这个标题更好的。因为因为保姆是所有人描懂,这个是我没有跟他说你要去对比我们之前的描这篇标题,是他自己自主去去做的。然后另外的一个就会说,我们现有的评估里面其实是少了一个目标用户会不会点的维度,就是是谁,

44:12第一反应是谁。然后包括他自己评估说这个是必要条件,但不是充分条件。甚至他对于好奇这个的分析,我觉得是对的。说他说棉手套引发的是困惑,不是好奇。就是说好奇是我大概知道想说什么,但知道细节,困惑就是我不知道说的是啥。

44:32这个确实就是我当时看到他给我起的那个标题,我说棉手套是个什么鬼东西。但他这个分析的我觉得是比较到位的,包括他自己说了。没有拿之前数据好的数据标题做对比参照,这是属于没有调用之前的经验。

任鑫

44:47所以我觉得你这个习惯很好,就是你会让AI做事,但是呢你会把现实的一个反馈给到它,然后让它自己去分析。就有点像我们跟下属说,你要比如说你要复盘,对吧?然后对对对。然后它自己会进化。

余一

45:05你你知道很扯的地方,我给你看,这个就是属于什么叫做干活干久了,学会了人类的一些沟通的方法。你看,是把这个几个维度加到那个最新的评估的体系里面嘛,我觉得这个加的挺好的。包括这里面就是即时理解成本啊,还有这个匹配度啊等等,这都是属于你每次做都为它下一次做得更好提供养料嘛。

45:29但你看这个AI鬼的呀,他说,标题效果的影响因素太多了,还有发布时间、封面、平台的算法、话题热度都有关系,不一定是标题的问题哦。

任鑫

45:42你突然夹起来了。

余一

45:46就是我当时看到那个时候我就在想说,呃,你可以有这个反思,我觉得甚至有这个给自己打底的做法,我觉得非常的好。这个是我期待他自主性的。因为如果他只是跟我分析标题,我就是看到这一段我会是让我开心的部分,就是属于你不要跟我只分享标题。

46:06其实他识别出来了我的意图是我希望数据能好。所以他同时跟我去分析了一下,标题只是影响数据的某一个方面,我只能给你处理目前标题能够找到的问题,其他的不在我的范围之内。然后这个我是觉得是真正的做事的方法,不是属于说我给你个任务处理这个任务,你得step back一步看这个问题到底我的最终的目标是什么。

46:33它其实是基于目标来做这件事情,这个是让我,呃,比较就是那天很满意的一点。然后呢,还有一个就是属于那个任务,我应该也发过视频号,然后是我当时有在分享说,呃,有一个等我来找一下,就是大家可以去视频我的视频号里面看完整的,我就描述一下那个是一个什么样的事情,

46:58也是我用Happy,然后呢。我当时是让AI做了一个什么样的Deep Dive的任务,哦,对。那个时候是我刚好要做一个访谈,然后我让AI余一去准备所有的访谈内容嘛,然后还有那个访谈的提纲。因为那个Deep Dive是放在公司了,不在我手边。

47:18我的Cloud又出现了同步的问题,我就一直看不到那个文件里面到底是什么。我就跟他说,你把那个邮件发给我。然后他发邮件的这个过程当中出现了各种各样的问题,都是因为我不在手边,然后外加他那个邮件的能力,我还没有正式给他测过,给他装上。

47:36所以那天他尝试了所有的方法,然后都不行。然后他做了一件特别妙的事情,他打开了我的Flomo。调用了我的快捷指令,发现我的快捷指令里面有一个通过快捷指令,可以把整个的内容上传到Flomo发给我。

任鑫

47:52对,他理解了你的目的,而不是执行你的指令的那种没有主动性的员工。

余一

47:57对。然后他发现Flomo不行,他就自己去网上找了一个能够把东西就是临时上传上去,然后把链接给我,说你可以下载下来的东西。那个东西是让我那天会觉得,哇哦,因为这里面就跟刚才的一样,就是它识别出来了你的目的是什么。我的目的不是你给我发邮件,我的目的是我想拿到那个文件。

48:19所以如果所有的邮件走不通,就应该想想其他的办法,有什么办法可以让我异步把文件拿到。他选择了发Flomo,Flomo失败了,他就找了一个临时的网盘给我上传上去,把链接给我,让我自动下载。哦,我觉得那个东西太太太棒了,这个才是你期待的。

48:37就是长程任务,我自己会对长程任务的理解,不是说它可以完成一个事情完成很长,而是中间它能够基于说做这件事情的真正的目标,自己不断地在当中做决策,做验收,甚至你妥协,然后换给我,而不是属于一直在那边卡死了,说我非得发邮件给你。

49:00它识别出来了我的这个任务的任务,就是我要你需要这个文件,你希望在异步看得到。所以我在邮件尝试失败了之后,我再尝试其他的方式,这个才叫我理解的长程任务。长程任务就是你把任务独立交给他,他可以放心的拿到结果,而不是说只是时间长而已。

49:22因为时间长,就是大家也不是靠时间长去评估,是根据任务的质量评估嘛。然后只是属于说你可能能够独立加上时间长,你可以完成更多复杂的任务。但是像这种的任务,他能够自己独立的完成所有的决策,完全给到了我就想要的这个结果。我是觉得这个是最近让我同时跟这个很amazing的地方,就是他会真正的去识别意图。

49:49就是真的这个任务是为了什么目标去做的,这一块是如果让我说会amazing的地方,就是有了这个之后,它就可以任务越做越长了。

任鑫

49:59他懂得变通,懂得理解老板的根本诉求,这样子,对,就绕开的点就可以更多了。灵活

余一

50:08绕开的点,包括他自己在去做很多尝试的时候,就不用卡在你这里了。他只要知道,我其实就是要把结果给你,那中间的所有的步骤就自己决策就好了。我只我我我确实也只要结果,我也不在乎你中间咋做的。就是唯一的,就是属于说你可能未来替我省点钱,不要这么用我的token。

50:28但现在的阶段对于我而言,就是你用吧,反正你也用不了多少。因为后面长程任务越来越多的话,那这个token消耗量比较大,这个token能消耗多少,就随便它吧,有道理。

任鑫

50:41我自从在Claude加了钱之后,发现要用完也不是很容易。之前用二十美金的,就是分分钟就用完了。号称只变了五倍,但是就顿时就觉得宽裕了好多倍,宽裕了十倍不止。不知道为什么。

余一

50:54我觉得现在这个阶段就刚好处于一种你可以用比较少的代价去做各种边界的尝试和这个就是对齐压缩和对齐。因为刚才你看我始终跟他对齐的,不是说你把事情做成什么样子,而是说我们怎么能做好一件事情。以及你看我让他对每个任务都要去做意图理解,也都是属于希望他把这个能力内化。

51:18然后随着他能力越来越强,这个是很本质的能力,跟他的任务的长短没有关系。他做的就是属于他如果没有真的能够识别说我的很多的任务跟指令背后是别的需求,或者是说有更本源的需求。他做的越长越浪费我的token,越浪费世界的资源。就现在你还是可以呃更快的去跟他对齐和能打出。

51:40当然模型如果进化的快也不太需要。但这里面有一个很微妙的地方,就是验收和决策这件事情是很私人很主观的事情。就是我我之前还跟很多人说,就是随着AI的能力越来越强,大家都要回答一个问题,就是AI能力这么强了,你的AI跟别人的AI到底差别在哪?

52:01差别就是你啊。就是我的我的我的我的看法就是说,那个很厉害的AI呃。他确实可以做很多的决策,但是你要用什么样的决策的指标去跟他对齐,以及让他用什么样的指标去做决策。那个指标让你的AI跟别人的AI不一样的地方,那个就是你。因为毕竟他现在还在给我打工,我还是他的boss。

52:25他不是给马斯克打工,是给我打工。当然他得对齐我。所以这也是我最近非常多的在做跟尝试,包括上下文啊,包括复利工程等等,其实都在做的这件事情。如果压缩到本源而言,就是希望去为更强的AI做准备。就是AI越来越强了,那我希望我的AI跟别人的AI有一些差异性。

52:46就比如说大家都是博士。但是那个博士跟博士,他的优势,他的弱点,他有可能做出不一样的决策的那个东西是不一样的。然后他有一天如果能甩掉我自己去赚钱,我也能接受。

任鑫

53:00这可这可太能接受了。

余一

53:02现在但凡是我给他发token,我给他买账买单,他就得为我服务。对。就是就是很很很清晰的,很清晰的一些标准。

任鑫

53:13AI可以主动了,那我我觉得你那个用法上就第一个你很神奇的让AI帮你全套讲课做PPT,然后又他又主动积极。然后你那个复利工程是怎么搞的呀?就是就是我感觉就是你你跟其他人大部分人用AI其实就是一次性的嘛,对吧?

53:31问他一个问题,然后跑。然后骂他一顿或者表扬他一下,一次好一次坏。我感觉你是在有一套积累的方法,然后不管是你的文件也好,还是你的skill也好,还是什么也好,你你你你好像管这个叫复利工程,或者说就是Every他们出的那套那个那个名词嘛。

53:48你的复利工程是怎么搭的呀?

余一

53:50我的复利工程现在都还在迭代,就是就是属于说还没有迭代出让我特别满意的地方,就是我今天下午都还在跟他吵架,哈哈哈,看一下我跟他吵架的记录。

任鑫

54:05因为我理解的复利工程就是比如说你跟在CLAUDE.md里面写一下,说你干成了啥,记得记一下,看没干成啥,记得记一下,对吧?就就就复利工程啊。

余一

54:15啊,不是。那个东西太简单了,你也知道我做任何事情我都很喜欢压缩,做到它具有通用性的这一块的事情。就是如果只是记那个东西,你会发现人不会这么去积累自己的经验的。我给你看一下我的吵架的过程,就大概知道我其实对于复利工程的期待会是一个什么样子。

54:36我跟你说。我觉得日常跟AI吵架,也不是一个很有耐心的老板。

任鑫

54:41你跟他吵架是因为觉得他他做复利工程没做好是吧?所以其实复利工程的负责人是他是吧?所以你要骂他。

余一

54:48对,我就骂他,我说怎么可以做成这个样子,乱七八糟。

任鑫

54:51好的。

余一

54:52对,你看我的我的方式都是属于我才不学。这个就是我的那个那个审美文件夹,经常看到好的东西。

任鑫

55:00帮我去搜索一下归藏的那个X上面关于设计风格的推文。对。

余一

55:06然后把它把它做成做成PM放在里面。因为我记得我有看他讲过,然后我也懒得去找。就是发现它也能搜,比我去搜的效率高太多了。

任鑫

55:18我我今天也有一个任务,用了类似的方法,我让他做了半天之后,我就跟那个Codex跟Claude讲说,你去那个GitHub上看看有没有相关的那个项目可以学习借鉴一下。然后他们就嘟嘟嘟嘟嘟搞了半个小时,去去搜了一堆项目,说哎这这个这个好,这个比我们做的好,那个比我做的好。

55:39然后他们就去改去了。

余一

55:40我这也是经常,就是看到一个好的东西,就让他去做deep dive,然后启动余一的全自动模式,然后看看。然后经常就是给个文档给我。这个是我重新再学一下skill怎么做。

55:57但也不是我学,是让他自己学。学完之后自己做审计。

任鑫

56:02所以你的东西都是说你去哪里哪里去学一下这个东西。我们都是把小小朋友小朋友送去学习,对吧?自己不学,把员工送出去培训一下。

余一

56:13对,他他会就好了,也不需要我我会嘛。

任鑫

56:16哎,你要记得学习这个什么先进的什么什么东西啊,然后那那个我记得某某大师好像提到过,对,就这样。或者你去什么什么学校学一下。有些时候就是要他去他去学。因为有一些东西确实是好东西,你如果不去拿到的话,你也拿不到,就就AI的能力还是有限。

56:37就有点像我让AI比如说写一下Agent方面的东西的话,他就写的都反正都都比较弱智。但是有一篇那个Agent方面巨好的论文,我就然后我就让他把那篇论文看了一遍说,然后他在商业角度的话,他根据这篇论文的框架,然后把商业角度写一下,他就写得巨好。

56:54有些时候就是你给他一些输入,让他搞,让他自己去学,然后让他再让他出东西,效果就会好很多。

余一

57:00这个文件干吵了好久,我我居然跟他吵了,吵了这这么久吗?

任鑫

57:05如果你问他说我跟你有一个关于复利工程的吵架的话,你能不能找到是哪一个,是哪一个文件,他找得到吗?

余一

57:13他应该可以。如果是只给他复利的话,他可能会找得乱七八糟。我给你看,就是常规的一个做法是怎样啊。比如说,当我说任务完成的时候,他其实就自动开始他的他的任务的。啊,对。

57:29这是我跟他吵架,

任鑫

57:31看不到字。

余一

57:31这个是我最开始是让他帮我去学一个GitHub的东西,就是我给大家看一下,我一般学GitHub的东西会怎么去学。

任鑫

57:43太离谱了,然后第一个问题是我们做完一个任务之后发生了做了哪些事情,就完成一个任务之后其实你会有一个相当于触发一个hook,然后就说一个任务完成了那我们就要复盘。

余一

57:56没有,我一般任务完成它就自动会启启动复利工程。这个是属于我自己自己再去看一个那个应该是卡尔在做的一个关于信息的抓取,因为我因为我最近在重点的在帮他帮他调他的抓取和信息的对齐的东西。

任鑫

58:15让他读一个东西,然后问说,有什么可以抽象出来,让你自己能力变强的东,变强的东西吗?啊,好的。

余一

58:21然后他自己你看就抽离出来了,这个就很好。他就说这里面可以直接抽离出来增强他能力的板块有两个,一个是能力模块,两个设计模式,这个是说这里面缺的就是自己看嘛,我们的信息的的的方式。然后发现过去的话经常对这几类出现了问题嘛,说这个其实可以做成一个skill的,然后他说他帮我去做信息研究的时候成功率会大幅提高。

58:47这个是有一个时间解释器,说这是他之前教训里面经常会遇到一些时间的问题,然后这个可以沉淀为通用工具。然后这个是呃也是属于说过去的一些教训。他就通过那个教训开始对齐说有哪些坑,还有设计模式,这个容错呀,还有这个缓存,然后他自己有建议。

59:13说这个可以做成一个skill,他把这个单独的抽离出来了。首先把它克隆,然后在这个基础上可以直接做了一个skill,他然后他自己自己去测了,就是抓取的成功率,说可以把这个拆拆出来,就是这个项目,拆出一些东西可以怎么去做,甚至他自己把这个做成了一个skill。

59:35我这里面就跟他说了,我说这三个是通用能力嘛,不是说前面的新闻的雷达。应该是我们其他的能力体系里面都可以用的,不是绑在具体的项目里面。然后我自己生气的地方就是这个问题不应该是我来提,应该他自己自主的发现。就而且他之前都已经做了决策,但没有执行,所以我后面复利都在跟他吵这个问题。

59:58它就挺好的,就把它直接拆成了两个能力,一个是刚才那个看视频的能力。第二个是它把它拆出了一个底层的抓取引擎,去那个通用的能力,它做成了一个skill。这个就是我常说的一句话了,

1:00:11启动复利模式,复利一下。

任鑫

1:00:14它复利一下会做什么事情呢?

余一

1:00:16这,这是我的一个全自动的那个skill,然后这个是我的admin skill,这个是复利的一个工程的模式,意图理解,说把成果复利,然后就开始。所以这是它经常去写它教训的一个文件夹。

1:00:34就是包括它前面去做能力的沉淀,都是会对一下里面自己过去踩过什么坑,是不是有一些,然后开始压缩。

任鑫

1:00:42回溯这次我们做了什么什么做得好,然后再压缩,说底层的成功模式是什么?

余一

1:00:48这是它回溯的。

任鑫

1:00:50其实很像去逼一个人类,说说你啊,对吧?怎么样可以以后沉淀经验啥啥。

余一

1:00:58对,它还有个遗憾检查。这是它压缩的东西嘛。然后它后面出现了一个问题,就是因为我很烦,它会把skill都重新去做修补、改进,然后写入到它的教训文档里面去。对。

1:01:18那这,这是它的教训文档。

任鑫

1:01:20改文件先备份,别从零开始。

余一

1:01:22然后定时我会去压缩,就是说,哎,你最近那个教训文档你自己读一读,有没有一些能力或者是需要提升一下,就是你最近哪里老出问题,把所有的能力该补齐补齐,该强化强化,该测试测试,这是教训。就是lessons的,嗯。每隔一段时间,就是差不多三天,三天到一周,它会压缩一下。

1:01:44有的时候我想起来,主动地会让它压缩一下。

任鑫

1:01:47你是会让它压缩一下,还是让它补补充一下?因为刚刚你讲的那些,好像是你让它变多了,压缩我的理解是让它变少。

余一

1:01:56不,就是压缩,就是属于你有一些问题,教训其实是一类问题。然后这个问题你要通过什么样的能力去让它下次不要再犯,不是让它扩充。你是属于去看一看最近出了这么多问题,哪些问题是一类问题,哪些问题可能都是同一个事情造成的,你把相关的能力补齐,

1:02:16你自己测试一下。

任鑫

1:02:17总结抽象一下。

余一

1:02:19对。就是抽象嘛,你就,你也知道我自己所有的东西就是压缩和对齐。然后这个写到skill里面,然后什么复利工程,你可以看到全部的结果。我自己不太爽的地方是在于说,这个东西其实是它之前有说到了,说可以用这个模式拆。但是呢,我现在会比,就是比较警惕的地方,就是属于它写的任何东西不带有任何action的,我都默认它做不到。

1:02:49而且这个东西我是跟它说了的,就是你复利里面,你要检查你自己说的每一句话里面是不是可以都指向action,然后这句话它没有指向action。然后我就开始骂它,说这句话我不想再说了,以后说这句话的时候想一想是不是真的能做到,然后开始修正什么之类的。

1:03:18我自己对它的复利的方式不太满意。因为在我的理解里面,这个是它需要去更新我的skill,或者写一些脚本,或者写一些hook的。但我还是那一点,就是属于说,我

1:03:31目前为止很多时候我是不告诉它怎么做的,因为我希望去看到底怎么样让它能找到那个正确的方法,我是可以压缩下来的,因为每次都要我去告诉它怎么做,第一,我也不知道对还是错。第二个是属于每次要我告诉它,就是我就是这个上限了。所以我其实目前的方式,我会告诉它结果,或者用问题去看它到底会怎么去做到我想要的东西,

1:03:56那个东西压缩下来对我而言是通用型的。所以反正稍微偷个懒就稍微偷个懒嘛。就问嘛,说这个复利最好的方式吗?它说这个对,就是说表面动作在已有的框架里面,说真正的复利是经历中提取出改变未来的方式。Lessons learned,这也是我一直不满意的地方,就是写太多了,写那么多。

1:04:20干什么,真的是烦死了。然后这是它它自己去,我提出这个问题之后它的回复,然后它自己觉得应该加一个反思实验,我还是不满意。然后这里面一直的问题就是属于它没解决这个问题,就是说这个沉淀是下一次真的行动的吗?然后以及我给它看,就是它自己发现的嘛,就是它自己觉得它应该调用hook,

1:04:48把自己呃有一些错误做法给拦截住,回头检验,然后自己加了一个hook,一些拦截。然后我们再对,说到底复利做出来了之后,那是不是真的复利?然后如果选问题去问自己的话,什么样的问题,就是在hook那个部分去拦嘛。我要求的是说,我希望呢,这个其实就是我现在一直在打磨的。

1:05:12就是我不希望它的复利给我积累的是一堆细节的经验,就是啊这个东西要怎么写或怎么之类,这种很不具有通用性,而且会随着它越做越大,然后问题越来越多。包括说解决了此刻的小的问题,你可能模型升级一下或什么之类,这些经验就废掉了。所以我的复利一直都会让它压缩到说,这个问题背后到底是哪一类问题,或者是哪一个最根本的问题出了问题,

1:05:41能不能把这个给找到,找到压缩到。第二个是说,我会希望它那刚才错误的经验嘛,第二个是希望它成功的经验,你不要每次都从零开始嘛。你可以站在这个经验的基础之上。然后我也,我也不希望第三个是属于你所有的复利,如果只是说一说,是没有效果的,你真的能行动吗?

1:06:01这个东西是很重要的,这是我复利工程三个最核心的地方,就是你给我压缩,压缩到通用层,无论是经验还是教训还是错误。然后第三个就是属于你所有的复利,是真的能影响到你后面的行动的,否则不叫复利,你只是给我写了一堆教训文件而已。这也是我上面一直对它不满意的地方,它也在给我写教训文件,教训文件需要它写吗?

1:06:25然后它开始就写,写了这三个问题,防住的是一类的错。遇到下次问题能沉淀出不同的内容吗?然后它就觉得说要要注入到执行路径,说把所有的沉淀都删掉,只留一句话,只留存什么问题。

任鑫

1:06:44这个就是一个非常狠的老板啊,就你你说的道理都是对的,但是你知道正常的公司,你这样子让员工总结反思就会被打死。

余一

1:06:53对呀。所以这折磨AI嘛,哈哈哈,你只要付一点点token,你可以这么折磨它,不觉得很快乐吗?

任鑫

1:07:00就是你在逼员工成长。

余一

1:07:02对。很多人看了我的聊天记录,说万一有AGI,希望我站得远一点,就怕血溅自己一身的那种状态,哈哈哈。然后就开始逐步地过关卡嘛,什么样的路径?它说我让它看开源文件的时候,它一定会打开这个任务,所以拦截点应该放在这里面,这就是就是action嘛。

1:07:23然后包括说,呃,这个什么成长的基线,然后它说就是沉淀出来,这是它改变的东西。

任鑫

1:07:33你后面就又让它按照新的,你你们沟通完的那个真正可以更产生复利和行动改变的方法的话,把你之前的任务又再做了一遍,看看是不是真的会更好。

余一

1:07:44对对。然后问下次行为不同,删掉所有的文件,所有的一个文字那句话是什么?然后沉淀不是写下来,而是改变执行路径。我觉得这个压缩压缩是对的,然后它就开始注入到执行路径里面。然后这里面是属于它,其实前面的错误我觉得处理的是比较好的,但是经验我觉得它没有继承下来,所以就让它去把经验这一块,

1:08:08成功的经验、被验收的经验,怎么从一个开源项目里面长出自己的能力,没有变成起点。所以它去读取了这次所有成功的序列的路径,这个路径你看,它不需要说这个东西要怎么做。我希望的就是属于它压缩就要压缩成这种样子,就是我的动作的序列是什么样的序列,我的轨迹是怎样的轨迹,

1:08:32这个东西是通用型的。它就是读这个也好,读那个也好,或者是说有一些基础的问题也好,它能问自己把这个锚定就好了。这个是具有通用型,它读任何的呃开源的文档什么之类都可以通用。这个是我希望压缩出来的东西,而不是给我压缩说,我这一步要干嘛,那一步要干嘛。

1:08:51聪明人不会这么沟通的,聪明人干嘛要说那么多乱七八糟的东西。

任鑫

1:08:56就要么是原则,要么是方法,但是不一定是行动步骤,就太具象。

余一

1:09:02对。就是我之前一直在调的,我不需要它。第一,它浪费我那么多token干嘛?第二个是你把东西写得那么具体,对于极其聪明的智能而言是一种约束,不要约束它。但是你可以告诉它,我上一次成功是怎么把这事情做成的,而不是说,呃,做成了这个事情,这个模板是怎么样,

1:09:22就没有必要。就是那个东西会变得让事情变得越来越多,然后反正就各种,然后还后面还在吵。

任鑫

1:09:28我在想复利工程这个东西应该也可以,应该要产品化呀。这个东西每个人都需要呀,就有点像组织里面也会有那种相当于什么组织经验沉淀啥啥的,就这,这是一个HR里面的一个专门的学科嘛。

余一

1:09:44对,你看我这里就让它就是再分别用最新的复利,就是我就是拿真实任务给它测嘛。就是你如果好用的话,我们现在就应该测出了我满意的结果。这个你看,这一次又比上一次复利的要好了。所以就说通用能力,他把这个直接写到他的那个规则里面去了,就是造了机制,要当场跑一遍。

1:10:04然后问对我自己的验收标准是不是更加清晰了?

任鑫

1:10:08很像老板在骂员工,说你这个没有加到流程里,行动上没有改变,你就给了我三页纸的什么review报告,深刻反省,有屁用,什么什么。

余一

1:10:17对啊对啊对啊对啊,然后我就跟他说,就这样吧,先勉强验收吧,哈哈哈哈。后面还有一些吵架的部分,因为他把这个这个东西写到他的日记里面了,他完成任务之后就会去写的,就是这是完成了的。他把这个东西就是说,诶,这个东西都完成了,然后复利工程也都复写了,学到了新的hook,然后阻断机制。

1:10:41然后这个是之前做的,就是skill,我在我在清理我的那个skill的东西,教训也写进去了,就是验收的是这个验收的。然后说就是这里面有一个就是那个妥协的,没有完成的。勉强验收,说不猜测的,啊,只说在干复利工程,说这是这是他的思维的惯性,这个是很重要的,

1:11:04就是属于让他反复的去看一下我到底对什么东西不满意。就看到说这段对话纠正了五次,反复拉他回来的,值得记住。

任鑫

1:11:13这这一段很好,这一段你引发他的这个提示词,我刚刚可能漏掉了,是什么呀?你是不是问了他,让他干了这个啥,他就做了这么多总结呀?

余一

1:11:22这是他的日常的任务啊。

任鑫

1:11:24就就他每天写个日记是吧?对。

余一

1:11:27没有,这个其实他没有没有自己启动,所以我因为这个又骂了他一通。我说我们这个不是应该我们完成之后的固定的动作吗?为什么还需要我来提醒你?我又又骂了他一下,然后他又把自己的skill调了一下。

任鑫

1:11:41你的AI写了个日记,然后把这些东西写,嗯,挺好。

余一

1:11:46这这日记怎么写都无所谓,你看他对我的总结,他不会调。哎哟,哈哈哈哈哈。你看他自己都是说的,方向盘往正确的方向。

任鑫

1:11:56好心疼这个AI。

余一

1:11:57质疑我的工作完成度,纠正我写错的地方。

任鑫

1:12:00太乖了。

余一

1:12:03包括给自己自己的备忘录,就是把回溯对话,因为这个也是我之前骂他的,说你回溯对话你就给我回溯最近的嘛。我们的原来的机制应该是调用,呃,我们有个Python脚本去读那个历史记录的,呃。直接是读那个JSON的那个版本,是会可以读到全部的。

1:12:22然后呢,教训要写在哪里,然后什么,造了机制当场要跑一遍,不跑等于没造。然后泛化结论之前要要验证一次,能说是假说,勉强验收不是通过,还有改进空间,到此为止,下次做同样任务想想能做能不能做得更好。但这个我是默认他不会读的,这个东西是只是让他每天记,然后呃有定时任务去给他压,就是属于这个会经常会跟他那个lessons learned放在一起压,

1:12:51就让你去读你的日记,读你的那个,你看你还有什么东西需要补齐。增强,让你的日记和那个你的lesson learned指向行动,就是这个是属于,就流程,这个东西他不读的。这个东西一个是给我读,第二个是属于留在那做一手资料,因为我们后面还要进行压缩,这个东西是用来,

1:13:13就是在他的这个基础上压一次,然后后面再压一次,就是往往底层,往行动,往往往能力的方向压。这个这个我很明确是不给他读的。只是流程而已,只是有一些视角,然后资料足够的多,他其实能压出来的东西就比较多。然后因为你如果让他压这个整个的,太浪费我的token了。

1:13:34太不具有通用性了。

任鑫

1:13:36了解了,我觉得很神,很神奇。

余一

1:13:39你包括包括lessons learned,就各种,就是这一些都是他也不读,我也不读,说句实在话。就是这个东西,我我们我在让他做的时候,我就很明确,这一些就是养料。

任鑫

1:13:53我觉得你刚刚给我一个蛮大的启发,就是我们会一般想象当中的话,第一个就是我要指挥AI干活嘛,然后你其实是让他去干嘛。那么我们就会想说,那我要做好管理者,我要搭好这些,比如说我的那个复利的体系,比如说怎么让他去做。但是其实你连这个都是让他在实践当中,你指出,哎,你干得不好,你这个怎么没做好,然后让他也是让他去搞出来的。

1:14:18然后其实也是AI去搞。

余一

1:14:21因为我搞,我哪搞得过他,他可擅长了,而且他也更懂他自己,他现在也懂我。我还是那句话,就是属于这个生产力大不大,什么东西是稀缺的,你的真实的环境,真实的任务和反馈是稀缺的。所以这也是说我为什么大家也经常问我,为什么是AI as me,不是AI as...马斯克是AI,

1:14:42马斯克对于我的AI而言,它其实是更强的AI,不是不一样的AI。就是因为它也是AI,马斯克或者马斯克任何东西,对他而言都是二手的,只有马斯克训出来的AI,马斯克才是一手的。然后AI余一对我而言也是一手的,一手的就代表说没有人可以比我更知道这件事情要怎么做,这是的相关的差异性。

1:15:08AI余一有一个专家库,AI马斯克在里面呢,他比我更擅长调用它。我掌握的数据,我掌握的资料没有他多。但但你看那整个过程,我还是那句话,就是压缩压缩压缩再压缩。我比较可控的地方是在哪?第一个就是环境,第二个是机制,第三个是反馈,中间的过程不重要。

1:15:29中间的过程就交给他就好了,就刷token就好了,然后用最好的模型去跑就好了。我需要做的地方就是怎么给他搭环境,我们的机制要怎么去设计,以及我会给你反馈的结果。你看你针对反馈的结果,然后能做什么样的调整。我自认为不是一个经验丰富的老板,所以我就让市场上给你去做验证。

1:15:53如果是我非常熟悉的,我愿意给一些我的经验给到你,但是我目前为止就觉得不要用我的经验污染他的信息源,就是市场验证就好了。然后就包括短视频的那个,就是别人手上试数据不好,我也识别出来了,但并不代表我擅长这件事情。就是不如从一开始你就不要污染这件事情,就让他自己跑就好了。

1:16:16你做好那个反馈,而且他进化的速度比我比我快,然后好处是我得,无所谓。大概是一个这么样的情况。

任鑫

1:16:24你的这个复利工程搭的就非常像,你不像一个general manager,你有点像一个董事长。对,董事长就只负责说,哎。你们公司的这个沉淀做得不够好,每次都流于表面。然后什么什么就批评一下CEO,说你要搭起来这套架构哦,你现在搭的这套不行。

1:16:41所以我觉得很多人还是没有把自己往董事长做。对。

余一

1:16:46呃,我自己最近的一个看法,就是我之前跟你聊的都是说你要把自己当做小组的leader。我现在你看我的很多种总的做事的方法,包括我最近在搭的架构,是我认为我这个人是一个一百人的公司。一百人的公司跟跟十个人的公司的管理制度会有很大的差别。

1:17:07十个人的公司你可以做微观的管理,人在循环,然后你可以跟着他做,甚至你可以大量的参与。但一百人的公司你这么去管团队,你就会死掉的。就是公司也会死,公司会死,你也会死。所以这里的方式呢,就是你要回到你要重点去把控哪个层面的事情。

1:17:27你去定义这个公司的资源文化指向,这个是你需要去做的。搭一个好的环境,就环境里面包括说我们组织的文化是什么,我们组织价值观是什么,这个就是那个组文化和价值观都是用来去做呃那个对齐和评估的嘛。然后招好的人,让他们自己去发挥,如果你自认为你能力不强的话,就让他们去发挥。

1:17:51但是呢,你比较擅长的地方就是他们缺什么,你给他补什么。他做得好呢,做得不好呢,让市场去验证。然后呢,你的经验在于说你大概可以跟他一起商量说我们能不能把这个机制搭得更符合你们。

1:18:06然后怎么去搭,怎么去验证,你就让最聪明的人去搭去验证就好了,你只告诉他我要这个结果。

任鑫

1:18:12我觉得很好。

余一

1:18:13所以这个就是属于,嗯,怎么说吧,你要把自己这个团队当做一百人的团队,你再用原来的微操,他被束缚在你的身上了,你就差点被他搞死了,大概就是两败俱伤,然后公司完了。就是现在的情况,你看我就只管两端,第一个去搭环境,搭系统,搭怎么让他升级的这个机制。

1:18:35然后呢,告诉他们我是老板,你的你的对齐的标准应该是向我对齐。就是前面就是这两个事情,一个是对齐我,第二个是这个公司的文化、价值观、系统、成长体系应该是怎样,你什么能得到激励什么。然后另外呢就是准备好钱。

1:18:54让他烧token,然后给他配最好的团队。毕竟我们现在在开拓期,我们就能用最好的人就用最好的人,等到稳定期了,我们再给最好的人配一些其他的人。现在这个阶段,大家钱也差不了多少,但生产力能差很多,就是这也是一次策略的选择。然后到后面就是属于我唯一能把控的,就是说我中间怎么做我都不知道,但是一个东西结果好不好,我还是首先我自己还是有判断力的。

1:19:20第二个是我还是很愿意把你这个直接丢到市场上,让结果检验。结果好与不好,如果结果很好,我的判断就是我自己要修正。如果结果不好,那我们就一起看。就是能不能做得更好,而且这个更好也不是我跟你提出来的,因为你自己有自己的决策链,你就自己自己提升嘛。

1:19:40我们下次再拿到市场上去验证就好了,多验证几次,反正你你也很擅长,比我擅长,就就就就就好好挣钱给我花。早日覆盖我给你的token的费用,这就是我现在的AI的管理的方法。

任鑫

1:19:54非常好。这个非常适合我们今天那个播客收尾,就是第一个要招招最好的员工,对吧?你不要招那个路路边不要钱的,虽然看着很很好,然后也有很多PR岗说它很好,但是那些二十美金、一百美金的确实还更好。它也就贵个二十美金嘛。如果你还没花钱,你就用二十美金的;如果你已经花钱了,你试试一百美金的,之后还是还是体感会不一样。

1:20:18然后,嗯,然后就是第一个招招人,

余一

1:20:21主要是阶段嘛。我们现在还在创业嘛,就是要用最强的资源去打打边界嘛。对。又不是大公司。

任鑫

1:20:29对。要不然你的体感可能不太对,你会说,哎呀,他们的豆包没有给我那个结果啊,你不要用他们,对吧?第二个的话呢,就是你要给他提创造环境、提高要求。就比如说你就不停地说,你们这个会沉淀没有沉淀呀,你们上次犯的错怎么重复再犯,你要解决这个问题,

1:20:47或者引导他去看一些好东西,说,哎,那家公司听说不错,你们去学一下。就是老板常用的那些PUA和提高要求的,那个董事长经常要用的那些招要用,但是不要微观管理,因为不是一个十人小组长了,你现在是个董事长,对吧?你就要组织文化啊、架构啊,什么你们要怎么成员工成长啊,这事儿是要相对组织成长比较重要一点。

1:21:09对。

余一

1:21:10就是怎么帮助他成长。

任鑫

1:21:11最后就是要让他接触市场,不要大家都这边窝着,然后大家一起接触,是接触有有反馈,别闷着搞。那你出去反馈了,效果好的话,嗯。就有这经验嘛,效果不好就有教训嘛,都行。这样子再闭环,然后再他再让他成长,也是成长啊。领导的高要求也是成长,市场的反馈是更好的成长的养料,都都挺好。

余一

1:21:33这里面其实人的那个部分是在于什么呢?就是属于他的行动的部分,甚至说反思的部分,都都AI完全在它的擅长的范围之内。但是人通过跟AI不断地去合作,积累的地方是在哪里呢?是在于说它出的那个方案,我一看就知道它后面肯定做不到,这个方案出了问题。

1:21:54它给你看的那个方案,如果对于不了解的人觉得,哇,这个说得太好了,这个教训都很棒,然后这个这个总结都很到位。但是我由于跟它合作太久了,我一看就知道说,这个东西你后面都没有一个action的指向,你这个东西你下次就会跟我说,我只是写了。

1:22:12我一点都没看。然后这是通过长期的吵架和它这么折磨我得来的一些经验,就是属于说快速地去做一些方案的判断和选择。就是我们把资源可以很快速地投入到正确的方向里面。就跟上次做短视频,整个过程都是AI做,但我觉得我做的最正确的决策就是当时放弃视频的生成的那条路线。

1:22:38就觉得视频的合成其实在我们的现实环境里面是做不到的,坚持不了的。我做的最重要的判断就是这样。但是对任何的一个公司而言,大家都会知道最重要的就是那个判断。就是我们要沿着一条怎样的路线去走。然后这个东西是,就是包括我当时之所以能做那个判断,也是因为我跟AI合作很久了,我知道视频的这个技术的成熟度在哪里。

1:23:02现在的方案又耗钱又不成熟。刚才的那个我能够很快的,包括,呃,如果是不熟悉的人拿到那一版方案觉得很好,但我之所以能一看就还跟它吵架吵这么久的点,是属于我知道它出的那个方案是行不通的。但是怎么行得通我不知道,但是我可以告诉它那个行行不通,因为你过去我们俩的合作这一块出的岔子太多了,

1:23:28就每次你都说的天花乱坠。就是我现在对于任何它那个讲人话讲得很好的话,我都天然地觉得就是有警惕心理,油了,你知道吗?不要说好听的话给我听,我要行动,action。就大概会是这么一个情况。我觉得这个是属于为什么我总是会说,啊,尤其是今年,我觉得就是你每天投入两个小时在AI上面,

1:23:54每个月至少烧两百美金,是你任何事情的最基本的条件。很现实,也很残酷。

任鑫

1:24:02余一给的建议就是,第一个你得花时间。就那些事情的话,你带员工的话,你说这个老板他高瞻远瞩,但是他天天都不在公司,这些人他都没见过。然后他的那些什么指导啊什么的,其实也就是一堆屁话,你得了解这帮人嘛。然后那你得每个月至少花个花个两百美金,对吧?

1:24:21你至少花个二十美金吧,还没花钱呢。对,然后那个就了解一下,然后要天天跟他玩儿。你花了两百美金有一个特别大的好处,就是你会因为已经花了这个钱,你会找出一些事儿。多跟他,

余一

1:24:33想要把它花掉。

任鑫

1:24:34你你会多跟他玩儿,所以这是一个好处。然后第二件事儿就是对于人类其实还是有自己的位置的。一个就是我们的agency,我们想做什么,这个欲望其实是来自于我们,就是我们的那个vision。那也是董事长要定的嘛,要定vision嘛。

1:24:48那另外一件事情其实就是董事长在定战略,而战略其实是取舍,我做这个而不做那个嘛,对吧?我做生成的那个视频配图、PPT视频,而不做那个比如说视频生成,这其实就是一个重要的一个决策。那这个决策就其实是一种选择和妥协,和当下你判断你的判断。

1:25:04有可能对,有可能错,但是这种拍脑袋的事情,有一回,真真真的人类还是得来拍一下。董事长得拍个大方向嘛。

余一

1:25:12对。就承担后果嘛。

任鑫

1:25:14谁承担后果,谁谁来拍这个大大决策嘛。所以我觉得人类还是有活干的,谢谢。

余一

1:25:21还是有活干,还是有活干。你看我最终还是收了一个收了一个尾,展示一下人类的价值,哈哈。

任鑫

1:25:27我们有了一个光明的尾巴。对。挺好挺好挺好,谢谢谢谢谢谢谢余一,也聊了两个小时。对。今天终于是有有视频的版本了,到时候的话大家就可以去各大平台看看视频,然后谢谢余一,拜拜,拜拜。

1:25:42谢谢谢谢,拜拜。拜拜,拜拜。

本期词条

重点词条

本期重点讨论的人、公司、产品和概念,按出现顺序。

公司云九资本云九资本(Sky9 Capital)是一家美元风险投资基金,任鑫是其合伙人之一,任鑫在每期片头都会提到自己加入了云九。04-09 期请来了云九合伙人袁语。本期 1 处
余一人物余一
人物余一腾讯研究院高级研究员,和袁晓辉合作完成了报告《从超级个体到超级团队》,长期调研 AI 和组织,自己也在用一套「AI 余一」系统干活。02-16 期任鑫提到自己拿了余一做的视频工作台,原本不支持 B 站,用自然语言让 AI 改代码加上了。本期 15 处
产品OpenClawOpenClaw 是 Peter Steinberger 和社区开发的开源个人 AI 助手,跑在你自己的机器上,通过 WhatsApp、Telegram、Discord 等聊天软件跟它交互,配套的 node 可以把手机、电脑等设备的语音、摄像头、屏幕等本地能力接进来,现由 OpenClaw 基金会维护。它是本播客出现最多的产品之一。本期 1 处
产品AI 余一
产品AI 余一余一给自己配的 AI 分身,定位类似 CEO,替余一审脚本、做决策、对结果负责,还能在夜里自主工作。01-08 期就提到余一给 AI 余一单独开的工作区。本期 18 处
概念异步沟通
概念异步沟通余一跟 AI 协作的核心方式:把需求、参考资料和验收标准写进一份异步沟通文件,再用 hook 和定时任务要求 AI 每完成一个任务就回来读这份文件,人和 AI 不用实时盯着彼此。03-13 期余一演示了这套做法,还讲了配套的红黄绿灯决策分级:涉及钱或要改底层的红灯决策,AI 必须写进异步沟通文件交给人定,黄灯和绿灯由 AI 自己判断推进。本期 21 处
概念Compound Engineering
概念Compound Engineering复利工程,Every 的 Dan Shipper 和 Kieran Klaassen 2025 年 12 月撰文提出的 AI Agent 编程方法:按计划、执行、评估、沉淀循环,把每次的 bug、失败和修复沉淀下来,让下一个功能更容易做。01-08 期余一已经在讲自己在试复利工程:踩过的坑和沉淀的经验都要算数,任务完成后让 AI 回看之前做过什么。本期 19 处
产品CodeBuddy腾讯云推出的 AI 编程助手(腾讯云代码助手 CodeBuddy),以混元代码模型为主,有 IDE 插件、独立 IDE 和命令行 CodeBuddy Code 三种形态。06-24 期腾讯研究院的余一提到,公司在推 CodeBuddy 后,连一个文科生团队都全员用它干活。本期 3 处
产品Nano BananaNano Banana 是 Google DeepMind 的图像生成与编辑模型(正式名 Gemini 2.5 Flash Image),2025 年 8 月先以匿名身份在 LMArena 走红,随后上线 Gemini App,主打编辑人物、宠物照片时保持外貌一致。08-11 期艾语智能创始人张天乐提到,Nano Banana 出来后他们判断视觉模型会大爆发,这是公司转向新业务的契机之一。本期 1 处
概念特种部队
概念特种部队余一建议每个人今年都要组建的小团队形态:少数人加上 AI,像特种部队一样作战。03-13 期余一讲到,AI 帮自己做分享 PPT 时,在四个举措里自主挑了「特种部队」这一条重点讲。本期 3 处
概念Lessons Learned
概念Lessons Learned余一的 AI 系统里专门记录踩坑经验的教训文档。03-13 期余一演示时说,AI 出了问题会修补相关 skill 并把教训写进这份文档;余一每隔三天到一周让 AI 读一遍并压缩,把老出问题的能力补齐、强化。本期 3 处
概念AI as me
概念AI as me让 AI 学习个人的思考、判断和表达方式,作为个人分身参与工作。余一在节目中讨论了 AI as me 的概念和实践。本期 1 处

本期还提到

常见名词,文稿里悬停可见,右侧数字是本期提到的次数。

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