AI炼金术徐文浩 × 任鑫 Mars · 聊 AI 如何真实地改变生意和组织

AI 硬件创业,我踩过的那些坑,这次全都告诉你!| 对话 FOLOTOy 创始人王乐

AI炼金术节目封面
发布
2025 年 9 月 25 日
时长
1 小时 11 分
主播
任鑫、徐文浩
嘉宾
王乐
收听
小宇宙(节目主页)Apple Podcasts喜马拉雅

本期《AI炼金术》邀请 AI 玩具公司 FOLOTOy 创始人兼 CEO 王乐,分享从"爆改"火火兔、米兔故事机换主板起步,到与字节跳动等大厂合作推出显眼包,再到自研一体化向日葵、熊猫等产品的全过程。他谈到 AI 玩具仍是需要用户教育的新品类,国内硬件响应速度快于海外;公司靠数据选品、线下渠道试错、百元价位带定位稳健增长,并强调玩具的本质是带来快乐,"寓教于乐"三分学七分玩。

  • AI 玩具是新物种,仍处在用户教育阶段;国内 AI 硬件响应速度领先海外约一到两年
  • 创业初期通过给保有量上千万台的火火兔、米兔故事机换主板做验证,省下开模成本并拿到第一笔投资
  • 选品靠数据:看抖音、TikTok 上传播力强的玩具和亚马逊销量高的品类,再叠加 AI 能力
  • 放弃投流成本高的抖音直播,转向线下门店渠道,试出可复制的动销路径,同时做减法保持自我造血
  • 购买者从 to Daddy 转向以妈妈为主,动机是寓教于乐,价位稳定在三百到五百元
  • 最大痛点是配网与上手,改进方向是简化 onboarding、支持双频 WiFi 并加入 4G
  • 做玩具而非工具:快乐排第一,AI 和硬件必须做成不可拆的一体化设计以维持 IP 人设
  • 产品按年龄分层:低龄重在分离焦虑安抚,大龄有陪聊与学习需求,长线活跃用户稳定但并非所有人都持续使用

本期制作

片尾
HYBS - Would You Mind

文稿

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任鑫

00:02AI是人类历史上最激动人心的技术革命,也是我们这一代人最大的挑战与机遇。我们这些从业者就是一群充满好奇的炼金术士,想通过不断的猜想、实验,搞出黄金或者放个烟花。不论结果如何,过程应该都会很好玩。我是任鑫,创业过两次。卖过两家公司。

00:212011年我创业,今夜酒店特价卖给了京东,在京东内部做了京东到家。2015年我再次创业,做了对话式人工智能公司Get。这一轮AI浪潮里,我加入了美元基金、云九资本,积极投资和孵化AI产品。

徐文浩

00:38我是徐文浩,曾经做过国内最早的机器学习广告系统,每天处理百亿的广告流量,最终呢公司被收购。2016年呢,我创办过一个AI聊天机器人的公司BotUp。这轮的AI浪潮里啊,我再次创业,来做AI for Shopping,担任首席技术官。

00:56我和任鑫呢是大学同学,现在都在搞AI,都算是一线实战的AI炼金术士。在这档播客中啊,我们会定期交流彼此最新的实践和观点,也会邀请我们欣赏、有洞见的朋友们啊,一起来分享碰撞。希望通过这些深入的对话与交流,能帮助我们所有人点燃炼金的炉火。

任鑫

01:19欢迎大家来到AI炼金术。那今天来的这位朋友呢,邀请他的缘起是因为我在办公室看到了一个非常诡异的存在。有一天回到办公室,看到桌子上有一个向日葵,第一,它在说话。但是现在大家搞AI嘛,会说话的向日葵,对吧?一点都不神奇,关键是它一边说话一边扭啊扭啊扭啊,各种婀娜,各种魁。

01:39然后我当时就觉得受到了精神污染,就我觉得那个向日葵扭的那个画面,让我一辈子都记得。

王乐

01:47对。

任鑫

01:47然后就知道了这个牌子,就一个非常非常婀娜和妖艳的向日葵,在那里扭啊扭啊扭啊扭。然后呢,后来有一次我去参加那个AWS的一个活动,然后是嘉宾,每个人桌子上面就放了一个巨大的一个熊猫。然后我当时不知道为什么,我摸了一下那个熊猫的头,然后就觉得巨好摸。

02:07然后全程参加活动,我就把那个熊猫抱在怀里,摸它的头。后来自己都觉得就是显得非常不专业,然后就一直在那边像像像个小朋友一样在摸那个熊猫的头,觉得哎,这个质感怎么这么好啊,真好摸真好摸。后来经朋友介绍,就说其实都是那个FOLOTOy出的,然后就觉得说我应该邀请这位同学过来讲一讲。

02:27说你们是怎么可以把那个玩具,AI玩具,做得既那么诡异,又那么忍不住上手的那种Q萌,所以就把那个王乐请了过来。哎,王乐。你可不可以自己再详细地自我介绍一下?我对你的印象就是脑子里面都是那个向日葵和那个熊猫去了。

王乐

02:42大家好,我是王乐,呃,FOLOTOy的创始人和CEO。我们在做给小朋友们去做,我们叫AI玩具,就是把大模型和一些比较适合被AI化的,我们主要是以对话这种形式嘛,然后为他们去做一些这种好玩的、有趣的、寓教于乐的这一类的玩具。

03:01考虑做这个东西呢,因为我是一个爸爸,然后我的那个搭档他也是一个爸爸。我们从最开始的时候其实想法非常简单,就是自己经常玩这个ChatGPT,玩AI大模型这些东西。我们觉得这个东西还挺有价值的,然后我希望能够让小朋友们也能够通过一些他们合适的这样的一个方式,

03:20能够去用这个大模型。然后另外就是说我们也有一些这个想法说,哎——有了这个东西之后,我把这个玩具给造出来之后,其实我在一定的程度上还是可以减轻我的这个育娃的这个工作的,玩具陪娃。对对对对对,我就不用费口舌了,我坐旁边看着,跟着他一起玩就行了。

03:36这是一个最早的、非常简单的一个想法。然后当时我们也没想到,从22年的ChatGPT出来,我们就在思考做这件事情,然后到23年我们做这种尝试。然后到24年,它整个这个不管是国内还是国外,这个AI硬件、AI玩具的爆发,完全都是让我们看到了这个品类一个新的行业的机会,

03:56所以我们就迅速地进入到这样的一个行业来进行创业的。你们

任鑫

03:59一开始的时候,我其实也是让那个孩子跟GPT聊啊什么的,包括在车上,今天他不停地问问题,我就说,哎,我不知道,你干脆跟GPT聊吧,就把手机丢给他。对。其实也确实是,爸爸都有这种,嗯,对吧?比较偷懒的想法。

04:14你们最开始的时候是自己做了个硬件,还是爆改了一个什么其他家的那种玩具,直接塞了一个盒子进去?你们是干怎么怎么做的呀?一开始的时候,

王乐

04:24一开始的时候也是非常偶然,就是因为我家里面我有个儿子嘛,一个女儿,然后女儿比较小,她就玩那个火火兔,对,对,自己在那玩。然后我当时就看到,我就觉得这个火火兔在讲故事嘛,那我把ChatGPT给装进去,那是不是它就自己可以去生成故事啊,

04:40然后有问题也可以问它呀。我当时就把这个想法就跟我的那个搭档,那个联合创始人嘛,我们俩都是那个校友,大概就认识,就一直在一起在折腾东西。就爸爸,然后他讲,哎,这个东西是挺好,我也需要。然后我那同事就也非常厉害,然后就鼓捣鼓捣,自己画板子,搞个模块一整,哎——就几天,他把demo就搭出来了。

04:59然后我一看,哎,这个效果还蛮好的,从爆改家里面这种旧玩具这个角度,就跑起来了。这非常早期的时候。

任鑫

05:08然后后来发现卖得好,就自己开始做,做什么向日葵啊,做做什么熊猫啊,就自己干了。

王乐

05:14改完之后我们就有个非常好的反馈嘛,因为玩ChatGPT玩的比较多嘛,也都是在推特上玩。然后其实也有大量的、也挺多的这个推友的网友的,对不对?然后大家我就把这种创业的想法呀,跟网友,因为我本身也是一个开发者嘛,我们叫to D,我们其实是给Daddy做玩具,

05:32就to Daddy。然后也没想到就在我们的那个推特上面,那种反响特别特别好,特别特别大。然后就有很多很多的那个中文圈的那些大V啊、大佬啊,就各种人来联系我们,就是说,哎,他都想,就这都是the Daddy嘛,都觉得,哎,我也需要这种东西,然后就问我们能不能把我们这个东西变成一个方案呀,或者是一个产品啊,

05:55就卖给他们。然后我们觉得这个好像,本来我本身也是在做这个智能硬件这个方面的创业的嘛,我就讲,哎——这个事对我们来讲就现成的,我们就跟同事说,那把硬件做一做,然后把这个demo跑起来,然后先把这个板子卖一卖。然后就因为我想着,肯定很多玩家里都有这个火火兔这个故事机的,基于这个故事机,我也不用开模了,

06:18去做一下验证,看看效果怎么样。然后没想到反响就非常的好嘛,就大量的有这个火火兔这种故事机的爸爸都想着去改一改,然后还有很多妈妈也跑过来,也是想去改。就通过这样的一个事情,然后我就联系到火火兔了。然后他们老板就说,哎,这个事情真的很好。

06:34然后我就问他,我说我们这个准备创业了,我说那你能不能给我投一点钱,然后我就来干这个事儿。然后他当场就答应了,给你投钱。然后我们就开始把这个事情就跑起来了。我甚至当时都没有见过他。

任鑫

06:48经过你讲,反反复复提火火兔这几个字,我突然想到,在我们家的柜子的深处应该也有一个。买回家应该就玩了半天,然后就嗯,压在柜子深处了。我也可以拿你们的技术去改一改它,是吧?

王乐

07:00对。所以我们后面就是,呃,有了这个反馈之后,其实我们刚开始也就是基于一个兴趣、一个个人的爱好。然后我们后面也做了一些市场的这种调研,我们也发现在国内的市场上面,火火兔还有米兔,就小米他们家的这两款产品。它是在,

任鑫

07:17这个我们家也有。

王乐

07:19在市场上的那种也不是说占有率吧,就是保有量非常的高。我们大概预估了一下,估计得有几千万台吧,上千万台,至少是,就存量都是上千万台。我心想说这个都已经上千万台了,我就不用做模具了,我就做电路板,也是有这么大的潜在的这个用户基础,

07:34是吧?然后我们就说,那我们就去把那个火火兔G6这一款产品,因为它卖的时间比较长嘛,有十几年的历史了,所以我预计肯定是有个几百万、上千万台的保有量。米兔也是一样的,也是肯定有几百万台,两个加起来肯定是上千万台的,不是几千万,肯定上千万台肯定是有的。

07:50所以我们就把这两个玩具,我们就没有开模了。针对它这两款玩具,我们做那个里面的主板,我们就做了一个连接的大模型的这个主板,再录一些视频,教学的视频,教爸爸怎么来把这个螺丝拧下来,把我们的主板换上去。

任鑫

08:04给他换脑子。

王乐

08:05对对。给他换脑子,然后这个事情就很好的,很有趣,然后就很好的去传播。然后后面的话就收到大量各种各样的需求了。我家没有火火兔啊,然后有很多人就去那个网上去买。我就跟他讲,你去闲鱼上去买那个二手的火火兔,可能就十几块钱、二十块钱就能买得到。

08:21然后后面那个二手的火火兔都被搞涨价了,闲鱼上还有拼多多上。最后导致那段时间那个商家拍火火兔都是把那个底部朝外。因为我们那个板子只是兼容某一款火火

08:34兔嘛,那个USB接口是特定的型号的。所以很多人就把那个火火兔的底,他得拍个图,拍个主图,不然的话不能适配我们的板子。玩的人越来越多。然后后面就涉及到比方说其他的玩具,就是我们的用户就拿了一大堆的各种各样的玩具,就是什么向日葵啊、仙人掌啊,

08:51还有电话机啊、毛绒啊,就各种各样的东西就特别多。然后我们就看到,哦,这个真的是一个可能是一个机遇了,是吧?让这个模型跟一个比较合适的这样的一个产品去结合,这样的话让小朋友们也可以有一个比较友好、比较健康的方式去跟模型去交互。

09:08其实当时我们都没有提太多的,像现在我们大家聊什么叫AI陪伴呀,其实我那时候提的就叫认知,我们叫儿童认知AI玩具。其实我希望打的还是一个在认知这个层面。我印象

任鑫

09:20当中你们出过一个要加钱才能买到的爆款,有一段时间大家好像在追你们的一个东西,那是哪一款产品啊?

王乐

09:27我们其实已经做了好几款这样的产品,它主要的原因就是我们跟一些合作伙伴嘛,都是那种大厂级的啊,然后他们的产品都是限量的。就是你一旦这个东西变成限量之后,就变成稀缺嘛,这个东西你是买不到的,就你很难买得到。所以它就会流通到一个二手的市场上,所以它就会有很高的溢价。

09:46比方说第一个

任鑫

09:47爆款是显眼包吗?

王乐

09:49对,就是显眼包,就是那个字节的那个显眼包那款,就去年的,字节的AI玩偶显眼包啊,就是我们跟它一起合作来做那个开发的。

任鑫

09:59为什么会成为爆款啊?

王乐

10:00那字节自发都是爆款,是吧?现在跟模型相关的。

任鑫

10:03所以你们一开始的时候,其实不是说我自己出了个熊猫、出了个向日葵,而是一开始的时候先是改火火兔、改米兔,然后呢又是帮字节啊什么的,相当于做了个代工,然后先把这些把把把能力啊、把经验啊什么都攒足了,然后再自己搞的,是吧?

王乐

10:18对,它这个过程它也不是说是一和二这样的一个顺序的,它其实是在中间是有一个迭代的。我们从最早的一块电路板,然后把电路板变得更小,又会嫌这个这个电路板太,就是太裸露了,不是一个普通的to C的这样的一个产品,又告诉我们能不能做外壳。

10:34啊,然后我们就又又又听用户的话嘛,啊,做外壳。然后外壳做完之后,大家又提出各种各样的意见。然后我们当时其实是,本身来讲我们也不是做那个毛绒玩具,也不是做玩具的嘛,所以我们主要还是站在一个智能硬件这个角度上来讲,我们把我熟悉的东西、擅长的东西把它做好。

10:50大量的开发者的朋友,他们都,哎,看到了我们这样一款产品,因为它用起来很方便,就是我们把那个模型啊,就是各种的开发的部分都做完了,硬件也做完了,这样的话。你只要做一些简单的配置,你就可以去验证你的模型怎么样。比方说豆包那时候刚出来,你就可以把豆包接进来,然后看看这个随手拿一个小硬件就可以跟它去对话,

11:06就很方便。对,我们自己的产品也已经有了,只不过那个时候本身还是一个非常早期、非常小的那种团队。现在还是还是很小的创业团队。对,得到了这样的一个机会跟字节去去合作。因为我们也是做儿童的这样的一个产品嘛,所以它大家就在这个社会的这个公益的角度或社会价值这个角度,

11:24大家也比较认同我们做的事情,所以就很快地去促成了这样的一个合作。

任鑫

11:28那你们现在卖得怎么样啊?就是整个你们那些玩具卖得好吗?然后卖掉都卖到大概多少个,大概是什么规模了?就是

王乐

11:36我们现在是肯定是朝着嗯十万台这个这个数据去靠近的。其实对我们来讲,就在当前的这个规模下,我们认为是卖得还还是很好的,而且是在市场上也是一个有一些认知度啊,是有非常有潜力的这样的一个一个产品,或者我们甚至在讲叫一个AI玩具的这样一个品牌了。

任鑫

11:53你们只拿了很少的钱吗?我还以为红杉投了。我

王乐

11:56们那个时候比较是不差钱,不要这个不要那个不要,对。那

任鑫

12:00个,那那你们现在是赚钱还是亏钱呢?如果只拿了很少的钱,应该不敢大亏吧?

王乐

12:05所以我们,你看我们的策略其实也能看出来的,我们不会去做那些ROI很低的这种事情,把更多的精力放在一些可以更容易或者更更好去做这个这个产出的这些方式方法

任鑫

12:18上。所以现在就是还是比较稳妥地在打,不是那种就是大规模,我大干快上来铺市场的那种打法。也不这

王乐

12:25么说吧,我们现在也在很快地铺。那这个创业团队的特点就是喜欢试嘛,就我我不喜欢做那个就是说,哎,讲一个什么很大的事情。我们其实是有很多事情我也看得不是特别的清楚,所以我们不断地去尝试。其实我们像这种我们这种玩具产品,我们几乎,呃,市面上我们现在能看得到的所有的AI玩具的形态,

12:44我们在早期全部做过尝试,而且做过用户的验证。什么样的是合适的,什么样的是为什么是决定是这样的一个形态,做得非常的多。包括我们现在的比方市场的策略,比方我们是走线上啊、线下呀,线下是哪些店呀,是吧?什么样的一个渠道啊,其实我们都是不断地去试,哎。

13:00哪个哪个效果好,然后,哎,我就反复地去做,我就去去去去去看。比方说我们销售哪些店卖得好,我们就会去挖掘它卖得好的原因是什么,然后把它复制到其他的店。它其实是一个比较稳妥的这样的一个一个过程。然后另外就是因为我们也自己看到嘛,就是AI玩具这个东西它真正的是一个新生的事物。

13:19我们看下来,虽然看起来也没什么特别之处啊,但是它对于一个,呃,用户的角度上来讲,我们认为是一个新生的事物,它是以前是没有没有的,是一个真的是一个,呃,被创造出来的一个新的品类,一个新的物种。所以我们观察下来,就是一个用户的话,如果仅仅是通过一个网络的视频啊或者是一些东西,他是很难去感受,

13:39不像我们买手机。你闭上眼睛,我都知道这个手机它能干什么了,是吧?他就很好的去理解,其实还是处于一个用户教育的这样的一个一个一个一个状态。所以我们就其实就是希望能够去,嗯,营造一个大家一起来共创的这样的一个市场嘛,有很多人都能进来,

13:55大家一起来教育市场。然后,哎,最后看谁能够把这个产品做得更好,最终获得这个市场和用户的认可。

任鑫

14:01你刚说,呃,经常会试嘛,你可不可以举两个例子啊?一个是你之前有一个什么东西试了,然后发现,哇,果然不行,然后,哎呀,我想错了。另外一个事情是你试了,发现,哇,果然很很work,然后我们要加大投,加大投入。举两个例,举两个例子讲讲你试了啥,

王乐

14:19好不好?其实有很多呀,我们比方说我们之前的一些产品的选型啊,比方说我们最早的时候也是讲,哎呀,那我是不是,嗯,可以做一些那个什么挂件呀、底底座呀,反正就是各种各样的这种东西我们都都做了的。但是你做这个用户的这个反馈和观察来看,它其实整个的就大家对于这个形态就不是特别的接受度不高,

14:38他就觉得这个这个东西是有点割裂。就有时候我们做的这种产品,所以我们现在的,呃,所有的产品它有个很很明显的特点,它都是那种一体的,就是把AI和硬,我我无论如何会把这个硬件的部分塞到毛绒玩具里面。要么就是,呃,像我们这种的,就是我我也会一直带着的,就是完全做成一体,拆都拆不下来的。

任鑫

14:57对,我看到的就是这个这个非常妖怪的这个形象,就感觉扭来扭去的。

王乐

15:01然后另外就是看它的这个传播嘛,就是有时候我们也希望去看,比方说我去看那个在亚马逊上看,看哪些玩具卖得比较好,它在抖音上面或者在TikTok上面的视频的播放的量,大概是一个什么样的一个状况。然后我们也会去基于这些数据,然后来做一些选择,哎。

15:17什么样的产品有可能是比较好的?这样的话,我们在已有的、以前就有的这种产品上面的基础上,我们加上AI,让用户能够区别它的不同。比方说我们后面就选了像这种产品,它其实就是一个比较好的这样的一个反馈,就是比较一个正的一个反馈。

15:31不好的话,其实就是产品方面。然后另外就是比方说运营或者叫销售的上面其实也有的。比方我我我们今年那个也搞了几好几个月的这个抖音,我也是招招主播啊,搞团队,整一大堆钱全部花进去了,我们就发现这玩意儿,哇,你要源源不断地投钱,你才能够把这个事情持续做做下去。

15:49所以我们最后就能发现它这个事情它不是一个,呃,很合适目前这个阶段去做的。然后我们可能我马上,比方我试了几个月之后,我觉得这个事情,呃,目前这个阶段不太合适,我们会马上把它停掉。呃,国内啊,我们海外其实也是单独的一摊子在做。

16:02国内的话,比方我们现在在铺那个线下渠道。其实我们都没有去做什么线上做一些marketing啊,或者做一些PR。其实我们已经布到全国有几百家门店了,我们可能到今年年底我们就能布上上千家。到中国这个地方,可能是每一个县城都会有一家我们的店,啊,合作的店,就到这这种程度。

16:19它其实是本质上来讲,它你,对,我们就去看,就是这个事情。比方说我们去找很多的那种合作方嘛,我们跟比方说一些母婴的连锁店啊,我们可能布几个,然后去做动销,去去看看它的销售状况怎么样,对吧?然后又会试各种不同类型的,是百货商场啊,啊,哪些货架呀。

任鑫

16:36怎么感觉你们应该适合什么番茄口袋啊,杂物社啊。

王乐

16:40啊,对对对。像类似这种我们都去试了的,还好多。然后最终你就会发现,真的就是看起来好像都是一些货架的这种摆在那,但是最终产生效果是完全不同的。所以比方说我们有一条路径,就是你放进去之后,呃。它这个东西就一直有动销,那你就会找原因啊,哎呀,找到了。

16:57那我们再试另外一家,看看这个东西是不是合理的,然后就不断地复制,不断地去。然后这个过程中我们也是一样的,会招那个更有经验的人,呃,来帮我们去把这个事情变成一个,呃,去可以更适合去放规模的这样的一个一个事情。你刚

任鑫

17:12刚讲尝试举了很多例子啊,中间我还是比较感兴趣,因为我被那个我被那个向日葵精神污染过。所以你那个向日葵是怎么试出来的呀?就是你们是看到有卖得好的类似的产品,他们没有加AI已经卖得好,所以我们试试加AI,还是说你们出了一些比如说向日葵的类似的产品,

17:32先做广告去试了一下,然后再看我们要不要开发?是你们这个试出来向日葵是一个好的路径是怎么试出来的?其

王乐

17:40实最早的这种决策,它它是是基于也是基于一些数据的。就是你刚才提的那几点是非常准确的。就是我们,呃,首先呢是我我们也是很多同事啊,头脑风暴,我大家都提,就是每个人把自己见过的这种玩具在在发过的视频,呃。主要是抖音啊,抖音、TikTok这种视频比较火的,播放量上亿的这种。

17:59啊,有没有?啊,我们我们我们去看了一下,就会发现,就是像仙人掌之类的玩具,它的传播的效果特别的好。一看就是有大量的这个相关的这种视频,让人印象很深刻嘛。我们在去年11月份,就我们就还有一个那个仙人掌那款产品嘛,它的,我们去试了一把之后,它的效果就是那种传播的效果就特别的好,

18:19就基本上不管是国内还是国外,但凡大家知道有AI玩具这个这个东西之后,我们就发现,都知道是我我有一个团队做了一个这样的一个东西,我们就发现它的传播效果会非常好。然后这样让我们很很确信,就是这个事情,那我把这东西做出来之后。

18:32有可能,我就不需要去搞很多广告啊,它就可以生成一些很很特别的这种视频,然后就帮我们去做做传播。另外就是我们也会去看一些电商的这个销量,然后我们也是主要是看亚马逊。然后看完之后就会觉得,哇,有一家店,可能这个类型的玩具,它一年就能卖十万台或者一百万台。

18:50那我认为这个事情市场肯定是确定性的,就这东西肯定能卖得掉。那么我们接下来就是看这个东西,我们把它加上去之后,让用户有个比较,呃,明显的这种对比,哎。就知道这个东西不一样了,做产品的选择来讲,可能是一个比较好的一个一个路径。

19:04所以后面的话,我们也就会收集大量的用户的反馈啊,比方说这个产品的品质应该做成什么样,它的定价大概是什么样子的。然后会慢慢的就是去去去不断地去迭代嘛。我们所有的硬件的部分,不管是板子呀,还是电机啊、驱动啊,各种,就所有的东西都我们全部自己做的。

19:19所以它就它就会变成一个可以非常快的这样的一个响应这个,呃,用户的这种,呃,这种需求。我们几乎把我们的硬件迭代速度都做到软件那么快,可能我们几个月就会有硬件就会迭代一次,就非常快,非常快。所以大家看我们的,虽然看着外表看起来不一样,它其实里面的硬件不停地去做迭代,然后,哎,就迭代到一定的程度之后,

19:38到一定。然后它就会变得比较稳定了啊,然后就大家能看到有很多很多东西也都有了,用户反馈的这种问题也都有了啊。然后大家就就去更好地去帮我们去拍一些有有趣的视频啊,去帮我们去传播。尤其在朋友圈很喜欢拍这类的视频的。

任鑫

19:53是,尤其那个向日葵,我的,我当时就拍了。就因为它太魔性了。对,我觉得你们很聪明啊,就是先看先看TikTok上哪一类的内容会火,哪一类玩具,就比如说它可能出新率比较高,那我们至少将来营销上可以省点钱。再看说哪一类玩具它本来就卖得比较好,那至少它将来比较不愁卖。

20:13然后我们再去想说它在上面加AI的话,怎么怎么加的话,它它它卖掉卖掉和传播的概率就大一点。不是闭门造车,说我先拍一个AI产品,然后硬往外推,而是看什么火的概率比较大,什么可卖的概率比较大,我再往往上面凑。我觉得你们的方法还是蛮聪明的。

王乐

20:32最早做这件事情的时候,比方融资啊什么,其实也是非常有挑战的。其实那时候想法就很简单,我说这个东西,我们本身有有自己的团队嘛,我就想这个东西产品我们开发都是都搞得定的。那如果我们能够也能够把它卖得出去,那其实我本身就可以自己去去自我造血的。

20:48所以我们只要控制好,把把把这个那个投入啊,研发投入啊,市场的一些投入啊,各方面的成本都能控制得好的话,我觉得说那短暂我们就算我们融不到钱,这个事情也是可以跑起来的。其实那时候是是是基于一个对于这个融资环境啊,各方面的一个综合的一个一个一个考虑。

21:06因为本身我的搭档本来就是我们本来就是做那个机器人,机械机器人,就是那个工业级的,就更复杂的。其实这种东西对我们来讲,如果从技术角度上来讲,我们就属于也不说是降维打击,就是真的是很好去做的。

任鑫

21:18我觉得你这个非常的非常的务实。你刚刚提到了国内国外,你现在主要市场是打国内还是打国外?

王乐

21:24我们现在现在主要是还是国内,因为明显的就我们也感受得到看得到嘛,就是国内对于这个AI硬件的这个这个市场的这个响应或者AI硬件这个浪潮,明显是国内先先跑起来的。海外的话,现在我们看海外现在有一些开发者在做,明显比我们要晚两年那种感觉,一年多,他们现在才做一些我们当时做过一堆的demo的这种东西。

21:42其实他们应该翻翻我的Twitter,就看到我们各种的产品的原型了。所以我们在我们最早的时候,这个产品,比方我们叫FOLOTOy嘛,我们是只取了一个中文的名字的,呃英文的名字,没有没有中文的。其实我们刚开始最早的定位就是一个呃全球化的这样的一个产品,从海外开始做,但是我们后来就明显的发现发现了这种呃硬件的应用在国内是更快。

22:03所以我们又回到了这个国内来做,然后我们海外还是正常在推的。所以我们我们海外的话,现在国内的话,销量最大,就我们主要是在国内完成销售的。然后国外呢,它分布得非常广。我们国我们国外已经卖到了全球大概有三十几个国家了,我们都有用户的。

任鑫

22:17我现在听到一个判断是说,今年的圣诞节很有可能就会有大量的AI的那个玩具会出货,然后中间可能会爆发一个爆款,就有点,然后爆发一个爆款就会像DeepSeek,比如说带动中国的AI一样,可能就会让AI玩具在海外起来,有这么一个爆论。

22:38你作为真的从业者的话,你会信这个爆论还是说,哎呀,那老外那帮人他们还早,可能还要再等一年。

王乐

22:46其实我的感觉是海外的话,应该是我的感觉就是今年圣诞想想爆啊,但是这这当然这个大家对这个爆品的逻辑可能理解也不一样,到底是一台卖一百万的还是十万的,还是多少台算爆嘛。但是肯定你就像我们这样去卖,你可能一个海外我也可能卖个什么五万台十万台了,但是它不一定是一个称得上是种爆品。

任鑫

23:06五万台十万台不算爆。

王乐

23:07对。按我自己的感觉就是我觉得在明年可能整个海外市场会也会进入一个比较竞争激烈一个卷的这样的一个一个状态。它其实是会比国内稍微慢一点,因为我自己包括我们自己的基于这个用户的这个用户画像的这种分析嘛,我们发现其实海外的呃跟我们国内的这用户的人群是非常接近的,都是家庭,爸爸妈妈给小朋友去买,他是非常非常非常接近的,

23:32都是都是而且使用的习惯什么都很多很多都是接近的。所以我们我们看下来的话,有可能是今年不一定能赶得上了,他可能有可能是明年。

任鑫

23:42那你说爸爸妈妈,那主要是爸爸还是妈妈?然后他们买的时候主要是为了说,哎,这是个好玩具,啊,这个有趣,还是说你要提高认知,你要学习,到到底是哪种啊?

王乐

23:53我们现在已经是妈妈妈妈更多了。然后经常是我们天猫店嘛,我去年年底十二月份之后,我们上了天猫之后,就国内啊,就慢慢的就会从我们从这个to daddy的就变成一个to mommy的产品了。就会就会不仅仅是这个玩的这个部分了,它又体现了寓教于乐,就是玩和学我们都在体现。

24:09我们一直讲叫寓教于乐嘛,呃那个三门学七分玩,把我们的产品更加做得深入场景。比方说我们现在其实我们已经推出推出好好多款产品的,比方说像那个呃我们呃暑假的时候跟那个北京的一家做博物馆呃IP的这样一个公司去合作,做了一款呃文旅的这种产品,其实也卖得很好的。

24:28对,我们在六一的时候跟那个招商银行去合作的,就是主打小朋友财商教育的。我们也做了一款,啊,也是限量的啊,就是必须得是招行那个金葵花VIP才能买的这种产品,其实也也也卖得蛮好。

任鑫

24:40财商教育专门买个

王乐

24:42娃娃。有一些这种呃教育的这个属性在里面了,所以它肯定就是因为我们自己的呃想法来讲,它不仅仅是讲一个非常抽象的这个陪伴了,情绪的价值它可以去提供,但是我们看下来就是这种玩具它是可以在一定程度上就可以提高爸爸妈妈这种呃育儿的能力,

24:58也能帮助到小朋友嘛。我们讲大一点叫这个,我们是在重新定义家庭教育和家庭娱乐方式。看起来现在这个很简单,然后从一个毛绒的,然后到一个会动的,它是一个逐步去迭代的,就增加更多的这种娱乐的这种

任鑫

25:11方式。觉得爸爸妈妈特别妈妈在买的时候,他他几分是for你们,哎呀。我们可以教小孩什么更AI什么更更什么知识什么财商,还是几分其实就是哎呀这个东西好有趣啊,玩具啊,宝宝喜欢啊,可爱啊。这多少几分是玩具几分是学习啊?

25:29他买的时候他他花这个钱他是原因,主动力是啥?

王乐

25:34其实呃,主动力肯定比方说我们要打这个,因为最终还是爸爸妈妈来掏钱嘛,所以他肯定是希望能够给小朋友带来带来一些帮助的。所以我们在这个在尤尤其在那个线上销售的时候,其实会强调一些这个呃具备这个学学习的这种属性的。就寓教于乐。

任鑫

26:03他在玩的时候的话,他主要是把它当,比如说哎呀,我有什么事情都可以问你,还是说哇,好可爱啊,还是说哎呀,你可以陪我聊天啊,爸爸妈妈陪我聊天。他是把它当啥?

王乐

26:13很多小朋友因为爸爸妈妈就是都是双职工的嘛,都要上班的。其实是有很多小朋友真的是有这种分离的焦虑,就是他还是一些那个,有的小朋友真的是很喜欢玩玩跟这个玩具去互动的,因为他在家里面也没有一些更好的呃那个环境和方式,因为爸妈也不可能让他一直看电视,玩iPad,

26:32玩手机。其实是需要一个这样的一个终端,对小朋友来讲,这种终端是刚需的。其实我们的用户里面也不是说所有的用户,就是长期在用的,他真的是很规律性,很习惯性的在在用。比方说我们有几个数据,我之前也分享过的。比方我们的数据,我们的这个这个产品的活跃度,就是每天的话,比方周一到周五,他就是早上和晚上。

26:53就是上学前和放学后活跃度是最高,然后周末的话是肯定是比周一到周五要高很多。那个那个暑假那就是比平时比这个要要高特别多,因为爸妈不在家的时候,小朋友很多小朋友真的是你没有东西去用的,你没有东西去玩的去互动的。然后这个时候他就可以用他,一个是有很多就是真的是问问题,去跟他去聊天,去探索。

27:15有有我我们也分了好几类,有的小朋友真的是探索型的,很聪明的。然后另外就是他最重要的就是他很多人,包括如果爸爸妈妈他不对小朋友去做一些这种玩具层面的这种帮助或者教育这种工作的话,其实小朋友他也不知道这个东西他到底能干什么。

27:31所以我们后面的产品也做了一些嗯嗯那种升级,他会主动的去帮助小朋友去引导他,哎,我应该怎么来玩,怎么来提问,你能干什么。然后我们也会加强这个就就跟父母这种连接嘛,尤其是经常用我们这个产品的小朋友,真的是用的特别的多。

任鑫

27:46那小朋友到底把它,就就哪种是比较主流的呢?因为其实因为它是个AI嘛,它其实啥都能干嘛。那它又可以做比如说做Character AI,它是陪聊对吧?它是个朋友。也可能它就是个Perplexity,其实是小朋友们的十万个为什么,我可以提问,它可以回永远回答我。

28:02还有可能的话,它就像爸爸妈妈要买一个教育的工具,我可以培养你财商对吧?那其实有点像呃,Khanmigo,然后它其实在教你东西。小朋友他真正常他使用场景是哪种是其实才是主流,比如说主要还是问问题。或者主要还是学习听故事,还是主要其实就是闲聊,把它当朋友在扯淡。

王乐

28:23这里面其实是还是有它的,就是用户的主要的类型还是有有区分的,它没有一个特别说就一种,它是分几个类型,因为我们现在的产品上来讲,我们还根据年龄来做划分,我们有那个三到三到五岁六岁的,三到六岁吧,然后七到八岁,八到九岁,根据不同的年龄来划分,然后里面的这种不同年龄的小朋友他的表现也是不一样的。

28:45特别小的这种他主要还是这种分离的焦虑,就是爸爸妈妈走了,然后他不在家,他会就可能就是需要一些安抚类的,他可能就听听故事呀,有有有有一些这样的。然后大一点的话,他可能就有一些就是真的是办学这种效果了,还有很多问题,比方说我读一段书的时候,

29:00他他可以跟他去聊一聊。然后真的是有很多朋友,真的是把他当成了朋友的,他们称呼他都会喊弟弟啊或者姐姐啊或者妹妹啊来称呼他。这是拟人化,当成伙伴了。

任鑫

29:12你们收到的最多的表扬是什么?

王乐

29:14其实我们收到的最多的还真真有很多很多的表扬,然后当我们有一些都是公开的,我我有时候看到比方说呃我们的用户的我在电我们的电商平台上,有些用户给我们的评论是吧,或者是比较好的我也会截下来就发给我们同事啊,我们去看一看,然后有一些发邮件给我的,然后我就专门发邮件给我的嘛,呃真的能够帮助到他的。

29:34有一些比方说他是,人来讲就不太善于沟通呀,这种的小朋友,他们的亲人买了我们这个玩具之后,明显他会他的这种互动性,他就能有一个人跟他去,去去聊天了。就是我们就其实收到了很多的这个这种回馈,所以让我们也很乐意去去做一些,呃这种公益的活动嘛,所以我们参加好多这种公益的活动,

29:55还有还有很多人要跟我投钱的呢,就是一些普通用户啊。就说啊,你这个事情给我们家解决了什么问题啊?我这有一万块钱,我都想投给你啊。所以

任鑫

30:03你们其实脑子里先蹦出来的那个表扬,其实是他在说让孩子有了一个可交流的对象,提高了表达。其实他反倒是这方面的表扬,你在你心里面那个是首先冒出来的,对吧?对,是的。对,我看我们家孩子也是这样,就是他有的时候我晚上很晚回来嘛,然后他就等着我,然后就要跟我聊一些事情。

30:25因为他要聊的那些特别的游戏和一些特别理工科或者特别科幻的东西,就是他好像也只能找我聊,其他人不知道他在说什么。但是有的时候甚至于我也不知道他在说什么,他跟我讲SCP什么Foundation什么乱七八糟的。然后我根本不知道他在说什么,然后就说你跟GPT聊一下,我也不知道你在说什么。

30:44确实,小朋友也挺可怜的。

王乐

30:46对,是的。所以这种家庭的陪伴,就像我家我儿子也是一样,他经常跟我聊奥特曼。我怎么可能对奥特曼有那么了解?其实我也不行的。

30:55所以当这个时候呢,我还是很乐意地去参与进去。比方说我会拿着我们的玩具啊,跟他一起去聊奥特曼。既然这个事情不由我去回答了嘛,那当时我们可以一起去参与这个家庭陪伴、家庭教育这样的一个过程。

任鑫

31:09那你收到的最多的批评是什么呀?说你们不好的,是说哪里不好?

王乐

31:13不好就太多了。就是当我们很有信心,就一个一个去解决啊,都是这些不好,都是为了帮助我们变得更好。主要是产品这个层面上的。比方说它在我们最早的时候,从那个联网的方式,大家就说你这个退网很麻烦,要按按键,然后那个反应又慢。其实对我们来讲是一个比较好的这种反馈。

31:31我们其实好多问题我们自己也知道的。对,它肯定是随着这个技术和产品的这种迭代,变得变得更好的。反正我们现在很确信的一件事情就是,我们现在做的这个事情是完全成立的。因为我们现在有大量的用户,就是每天都在用它。

任鑫

31:45那你过去一段时间这个产品最大的一个改进是改了啥呀?

王乐

31:49从最早的时候的那个,可能是偏那个onboarding的那块吧,就是怎么让用户更方便去用。真的,我们是给Daddy去做的,但是因为很多Daddy都是开发者嘛,所以我们就没太考虑那些普通用户的上手问题,就比较复杂,搞得比较复杂,都很硬核。

32:08后面我们其实花了很多的精力,把这个上手的过程变得更简单。然后另外就是说,我们其实还做了大量的这种非开发的工作。我们把国内的几乎所有型号的安卓手机都搞来,搞了一台去测试一下,哎。它的这个手机底下应该是怎么来配网,我们都录了视频,就是真正能够帮助用户去解决这个问题。

32:27甚至我们现在做得更靠前了,比方用户刚刚下了单,我们就可能就问他是什么手机型号,我们就叫他把这个东西都讲好了,这样的话他就很容易去上手。然后另外就是说,我们还为了更彻底地去解决这个问题,我们后面把4G也给做上。像我们这个新的产品里面有那个SIM卡的了在里面,就是当时是板载的,对,它就会进一步地去思考,

32:48降低用户这个上手的这样一个过程。然后另外就是交互层面,大家之前比方觉得这个按钮很麻烦,快进词啊,什么连续对话呀。就是这些东西嘛,就是尽可能地去接近大家对于这个APP的使用习惯。比方说豆包是那种对话的,那我们也要在这个有限的硬件条件下,我们也要实现那样的交互体验。

33:10它一步步去靠近的。因为它本身来讲,产品它是一个综合性的东西嘛,我不可能就一下子就能做得到,所以它是一步步会朝着这个事情去做。所以它整个来讲的话,我们可能是几个点:一个是上手,然后另外就是用户的这种交互,然后另外就是还有很大的一点,

33:29就是这个产品的品质。就是我们把这个产品的品质,会有更专业的供应链的人来加入我们。还有一些我们更有更好的设计师,是吧?然后我们会把这个产品的品质也能做到真正的一流的水平。对,产品型的提升也是非常大的。

任鑫

33:45你刚讲配网这件事情,我真的是非常心有戚戚焉。我现在书房的地上还摆着一台小米的打印机,桌上买了一台新的,别的品牌的。小米打印机那个网络,我平均两次有一次就连不上。我也不知道为什么,然后就根本不是因为别的什么打印机质量问题啊什么的,就觉得说它实在是太太烦了。

34:08但是它一墨水啊什么的,我也没用,干掉了那是我的问题。是因为网络联网问题,买台新的打印机就实在是烦躁了。我觉得你刚刚讲的网络那个真的非常的心有戚戚

王乐

34:19焉。网络嘛。因为WiFi的话,它是有两个频段,一个2.4G,一个5G嘛。因为我们大多数的设备,包括蓝牙呀,很多东西都是在2.4G这个频段在去工作的,所以它有——所以这个信号非常的拥挤。因为我们这个语音对话,它其实本质上它是一个数据流的,它会,如果你丢包比较多啊,它是会影响这个用户的体验的。

34:39所以我们在这块其实也一直在花精力去做。我们马上就会推出一款,我们去观察了一下,就是可能是这个价位,可能三百到五百这个价位里面,全国甚至全球的第一款,同时支持2.4G和5G的一个量产的产品。

34:53对。然后而且成本不会变化太大。就是我们把5G也是支持了。当然我们也和芯片厂商去合作了,也是跟国内的一家芯片厂商,他们刚出来,可能他们的第一款

任鑫

35:04就是WiFi 5,对吧?

王乐

35:06对对对对对对,就甚至WiFi 6了。就是它是支持5G的,5G同时支持。然后我们把什么唤醒啊、低功耗唤醒啊,什么都集成在一起,然后在更大的程度上去解决用户这个家庭使用网络这个问

任鑫

35:18题。这是你下一代产品会做的最大的那个变化吗?

王乐

35:22对。但是可能产品的外面形态也不会太大变,主要硬件它会发生一个变化,就是之前可能价格还是一样的,但现在它支持5G了。

任鑫

35:29那问你一下,你那个,因为我其实没做过玩具,我做过很多工具,之前创业啊干嘛的,我做过很多工具,然后什么订酒店的呀,然后帮你订咖啡的呀,帮你搞电商啊,做过很多这方面的东西,帮你做什么会议纪要啊这种东西。做玩具和做工具,你觉得思路上最大的区别是什么呀?

王乐

35:50我其实一直做那个跟硬件相关的,就是软硬件一体的这种。当然我们如果按大的层面来讲,我们也是工具啊。比方说我们之前我最早做过那个就UBI车险的嘛,就放在汽车上面的。不是说卖工具本身赚钱嘛,就是你肯定是因为这个工具让你的用户获得了价值,然后这个价值你可以从中间赚一点嘛。

36:09本质上来说,我觉得就是工具啊和玩具啊,它其实最终来讲,都是为用户创造价值,最根本的都是这一点。如果你但凡不能为他们去创造价值,或者是节约吧。像玩具就对,工具有可能是给用户省钱,有可能这样的。但玩具的话,你就这样来讲,也是有一定的,一个是给用户创造价值。

36:28另外就是说,大家也会讲,我给你省钱,说这个买我这样一个玩具,你那个那些什么什么学习机啊,什么东西都可以不用买了,给你从小到大省十块。所以当我们自己来讲的话,其实还是定位在一个玩具这样的一个角度。其实我并不把它强行地说,哎——你这个定义在一个工具这个角度嘛,我们一直尽量避免把它变成一个工具、一个教具,

36:51而是把它尽可能地控制在这个玩具这样的一个定位上面的。最根本是给人带来快乐,到底能带来其他的东西是排在第二位的。

任鑫

37:00这两个定位——你会不会打架呢?就比如说那个熊猫一本正经给我讲题的时候,你就会觉得说它就不太像是一个,就比如说我的情感陪伴助手。它假如说讲相对论,还给我讲几句公式,就彻底出戏嘛。

37:15然后我还去别人家里面看过,他们比如说桌上摆了一个那个那个明日香。那个明日香你要问它一个,比如说明天天气或者股市,它也会一本正经跟你讲,顿时那个明日香的人设就崩了。然后你就会觉得这不是明日香,明日香怎么会这么说话呢?这两两者会打架吗?

王乐

37:32其实我们也是朝着一个IP化的这样的一个思路在做的。所以你看我们所有产品它都是有形象的嘛。然后我们每个玩具我们都给它定了一个人设,是有一个人设,然后有一个能力。所以我

37:43们希望就是人设会叠加一些能力在上面。比方这个东西是会讲股市的呀,我们希望它有这样的一个能力。人设加能力这样的一个,我认为是不是太冲突的这样的一个东西。如果是比方有一些,像我们还有一些IP化的这种产品,它有动画片的、电影的这种,那可能是要比较,

37:59就更对它的人格和这个角色的这种设定的这种遵循的程度嘛,要求会更高。但是你你你因为大模型嘛,你其实是有时候很难说百分之百地把你控制好,它其实会出现这种打架的这种可能性的。

任鑫

38:14我讲几个我个人体验上的问题啊,就是我自己因为家里有嘛。然后那个,你第一个就是你的那个产品的活跃度为什么会高呢?因为我们家那个熊猫拿回来,孩子就是他也认认真真地玩了一个小时嘛。他他我问他喜不喜欢,他说很喜欢,然后就没有然后了,然后他就再也不用了。

38:35然后我问他,哎——它又可以说话的,你要跟它说话吗?不要。然后我就,啊,然后他后来就想不起来了。就我就第二天问了他一下。不不光是你这个产品的问题啊,就是我也给他买了那个Roey,就是一个长得像Roey的小桌上的,

38:50可以走来走去的那个小坦克一样那个机器人。他玩了几次,每次玩得很嗨,但是他永远实在想不起来了,你知道吗?就我还专门把我的闲置的iPhone挂在上面,他只要点开就能玩了,他永远想不起来。然后就包括噗啊、火火兔,反正我们家里面应该有不知道多少个,就基本上都是吃灰的一个状态。

39:09就是这个东西孩子他真的会玩吗?还是说会玩的他就会一直玩,但是大部分也就是三天之后就吃灰了。

王乐

39:16其实我们目前观察下来,就是他小朋友不一样,呃。人群的选择嘛,就是真的有那种有一定比例的小朋友,他真的是非常喜欢跟这些、跟这种产品去互动的。而且他就会形成一些习惯性的操作。当然也有,你也不能强求嘛,如果他真的不喜欢这个东西,他就是不喜欢。

39:37对,这这这这都是合理的。

任鑫

39:39我们家这个孩子他喜欢,但是他就想不起来玩,是超过一半会,比如说一周之后就吃灰,还是说其实没有那么夸张,就大部分还是会玩的,还是大部分其实会吃灰?就是是一个什么样的概率啊?

王乐

39:53最好是按月,按月的话,它其实它的月活还是OK的。对,做活不是很高,整体上,但是你要是看那些流程好的,就天天用的这些人群,他就很稳定的。

任鑫

40:02那啊,然后另外一件事情就是在小朋友玩的时候,我不知道你们现在有没有升级,就是那个熊猫一讲话就特别出戏,那个熊猫就非常像一个助手,然后就更像是一个AI陪聊,就是它非常没有那个熊猫的人设在里面。但像那个Roy的话,它讲话就非常呆,就是非常机器,它故意说话。

40:21就是你好,呆呆呆呆。就是用这样这种声音在说话,反正它就是非常符合它的人设,虽然没什么用,也没什么用,但是它的人设就很贴得很紧。但那个熊猫的那个声音就非常的不熊猫。然后你你们会去去想办法解决这个问题吗?

王乐

40:37对,我们那个就声音生成这方面,我们也一直在在那个探索和思考的吧。但我们那个熊猫是有人设的。最早的时候,因为这个这个其实大部分产品是我来定的,它其实就比较思考的没那么深。我想这个熊猫嘛就是四川的呀,那就让它讲四川话,它也有名字,它有的性格。

40:52就我们其实每款玩具,每个玩具都是一早都是有自己的这个人格的这样的性格的这样的一个这样的一个设定的。那么现在好很多了,现在就是我们也跟得上,各种技术一直一直在跑,所以我们也会那个其实也都一直在在更新的。其实好多事情都是这样的,就是我们可能你要等一等,然后东西出来我们做应用,它就本身很多东西体验就会变得很好很多。

任鑫

41:14可能也有可能是因为我我孩子是一个理工科宝宝,他他抓着熊猫可能就聊量子力学,然后你就会就特别的不熊猫。就我觉得怎么听这个都都不是一个熊猫在跟你说话,就反正我在后面听了一下,就觉得特别出戏,就觉得这这怎么是熊猫呢?这肯定不是熊猫。

41:33然后另外还有一个事情,就是作为家长,我其实有点阴暗的小家长的小心思。就一方面我是那种开明的爸爸啊,你一切你去探索。另一方面呢,其实我又挺挺想说,就是在里面塞夹带私货。比如说他他有点畏难情绪的时候,我就想他给他讲奥特曼的故事的时候,都要给他带一点说,你看啊,你看要坚持,

41:54要什么努力战胜困难。什么不拉不拉。然后就就有点像,比如说我让他随便看YouTube,但是其实我偷偷地看了一下他的记录,把他有几个太太暴力的频道我帮他屏蔽掉了,他现在还不知道有屏蔽这么一回事。后来所以我我现在可以在背后幕后黑手操作一下,就是可以偷偷地做一些我的意志

王乐

42:13嘛。可以的可以的。其实你看,我们俩作为一个爸爸,其实是有共同话题的。我家娃也喜欢看YouTube嘛,我们给他看之前是先把YouTube上面我们自己先找一大堆点一遍,然后让推荐引擎最后就是就照着这个我们来推荐了。

42:27因为他也不他也没有一个很好的这种搜索,就是了解信息的这个过程嘛,大部分还是靠引擎给他推荐的,然后就推荐一堆我们想给他看的东西,这是我们合理的利用这个算法嘛。在玩具这个角度,我们也是有一个类似的这样的一个思路的。所以我们那个我们的小程序上面,比方我们打开这个玩具,进入他的角色配置,会有一个就是爸爸,就是你希望他干什么的这样的一个一个设定,

42:47就是你比方说你希望小朋友多吃蔬菜,希望小朋友按时睡觉。然后希望小朋友就是你把这个那个那个那个设定点亮之后,你可以自己写。然后这个时候那个玩具跟你聊啥的时候,都会想着办法,哎呀,朝着这个这样的一个目标。

任鑫

43:02聊量子力学之后,聊到说要多吃蔬菜。

王乐

43:05对对对对对对对。这种生成的这种能力还真的是很强,它可以讲,它还它还有一定的合理性,还有延伸。比方说一些呃报告类的问题,就会也会把小朋友这个互动的东西。我们到现在为止都一直一直没有做一件事情,就是把小朋友的记录,就是原封不动地展示给自己家长。

43:22所以是,我们也做过很多的调研,找过一些专业的机构去呃做过这个咨询的,比方说是不是可以以成长报告啊,或者是一些呃数据的分析的这种形式啊,展现给父母,像你你设了目标之后,你可以看到这个效果怎么样。

任鑫

43:36就不能爸爸妈妈不能偷看孩子的日记,但是呢这个孩子的好朋友可以跟爸爸妈妈聊聊天,说,哎,最近他好像不太开心。对的对的。想问一下,你们这个产品有竞争对手吗?有有其他的类似的产品吗?

王乐

43:50有很多,国内和国外都很多。

任鑫

43:52功能基本上就是都是这样吗?还是说其实每一家的定位很不一样?

王乐

43:57在我们看来啊,就是各家的产品的定义呢,都是都是有所差异。就是我们就讲那些比方说,还在能够活跃在这个市场上,比较能够让大家能够还能经常看得到的这几这几家来讲,其实产品它也是分的,就根据人群啊,还是根据这个产品的定义啊,其实已经分得非常的细。

44:16就经过这个一年多的这样的一个进展嘛,其实各家各家的这个产品啊,就慢慢的就是形成了一个一个差异了。其实很多时候,以前刚开始的时候大家都觉得好像差不多,现在明显的是是有差异的。比方我们看人群,比方有人给那个小朋友做,啊,我们就属于给小朋友做的。

44:31其实小朋友做的就已经有好几家。一直在在在做,然后给年轻人做的,跟女性做的,然后跟老年人做的,它其实产品会就会有所不同。给小朋友做的这一块其实是整个市场来讲应该是呃竞争或者是最为呃热烈或者最为激烈的这样的一个呃赛道。但是我们自己的观点上来看啊,我们认为我们是走在一个,哎,很多人给定义嘛,说1.0、2.0、3.0,

44:54我说我们已经到5.0了。我说就是应该这样,就是朝着一个超拟人的这样的一个目标。就这个玩具它一定是越来越拟人化,就是这东西是一体的。就是这个东西就应该朝着一个小机器人啊,小那种那种感觉,它是一个一体的这种感觉,它不应该是一个配件,

45:10不应该是一个拆卸出来的,让人家破坏我们脑子里那种想象力的那种感觉。就是你但凡这东西里面里面的一些零件没没拆下来,或者你可以装到别的上面去,它就会就会大家就会想这个是,就小朋友这个就会破坏他们这种这种想象力了,就是他觉得这东西是假。

45:26朝着这个东西把它,把它做成一体的,是吧?这个东西就是就是就是这样,就是这个样子的。我觉得这是应该是一个AI玩具的这样的一个产品,应该是这样的一个发展的一个方向,它只会变得越来越拟人,就把动画片里面的东西,是吧,变成一个呃现实生活里面,其实它就是一个小小机器人这种感觉。

45:44对,反正它是玩具化的啊。有。我也会去思考我们自己做产品的时候到底是,我觉得这个东西简单我就怎么做呢,还是这个产品应该做成什么样子。所以我们现在来来看的话,就是每一家已经形成了呃差异,但是我们自己的观点上来看的话,我认为就是大家最后都会趋同的,

46:02都会朝着我们这个超拟人,能够提供高质量的这样的一个路线去演进。就是东西真的是会变成一个小机器人的这种感觉。

任鑫

46:10那这个时候就是竞争主要的竞争点在哪里呢?因为玩具的话就是毛绒玩具嘛,对吧?那个脑子其实是大模型嘛,然后硬件的话现在也越来越多的模块嘛,因为我我我做了个孵化器,有一段时间我就看到他们在那边开膛破肚了一些毛绒玩具,然后往里面塞那个小盒子,就那小方盒子,然后然后好像也都能用了,对吧?

46:34塞进去了就能用了。就感觉就是各各个模块都已经有点像商品化,就是那个小方盒子也挺好用的,那个大模型也挺好用的,外面你买一个买一个玩具开膛破肚一下,你塞塞进去好像也不是很难。整体上来讲,那你们的核心竞争到底在哪里呢?是说谁迭代的更快吗?

46:51你的小方盒子做到1.0的时候,我就有2.0。我们

王乐

46:54现在来看它还是一个呃科技的消费类产品嘛,所以它回归到本质上来讲,它肯定是产品本身有足够强的竞争力,然后另外就是看你有没有足够强的渠道去把它卖出去。站在玩具这个思路上来讲,它就有好几个很明确的一个点,比方说它的资本的这种就定价区间,你是什么样的一个产品更符合某一个市场,

47:13并不是说它越便宜就越好,这是一个很确定性的,并不是它越便宜越好。

任鑫

47:17日本那个不是卖一万块钱一个吗?也能卖掉。

王乐

47:20对对对对。但也不是越贵越好,因为我们自己在做探索,别人也能看得到。比方我们像这个呃,我们也在创业,但我们的价格一直是稳定在300到500这个区间的。所以它基本上是一个在这个区间里面去做探索,就是你的你的产品的定位,什么样的一个人群。

47:35这这这非常重要,非常要要要准确。就并不是说我想做什么我就做什么,它一定是在这个某一个市场里面或者哪些用户他可以,他是可以接受这样的一个消费的。然后另外就是那个玩具本身的几个几个事情了,比方说你你是不是那个IP化,就大家来讲,哎。

47:51我我是不是有一些呃比较好的IP,动画片的IP,我们也是比较那个关注的。所以我们在国内这边和国外,我们也去拿了,我们也拿了一些IP了。我们接下来就会出一些呃动画片的这种IP化的这种产品。呃,就是有有动画片、有电影啊这种之类的这种相相关的这种AI的这种产品,就IP IP的一个一个问题。

48:11但这个也是一个探索的阶段,就到底这个IP能起到多大的价值,但你会你会看最终看这个效果嘛。然后还有一个很重要的就是,其实是技术的层面了,就会回归到是是数据。所以我们比方我们产品,我们一直在强调几几件事情嘛。一个是根据不同的年龄,我们做更细粒度的这种呃人群的这种细分的产品。

48:34然后另外就是根据场景。场景的话其实是它是因为数据和交,数据的不同,场景不同它数据就不同。所以你这有问的数据。你是在模型里面不一定有那么的全面,或者那么更新那么及时。比方说我们做这个,我们做了一个那个叫猫馆长,其实挺火的。

48:50我们是把那个国内还有国外的大概几十家的博物馆的这种资源,我们都把它训练成了一个呃那个engine,训练成智能体。是吧?其实像这个东西,比方你你暑假开一个开一个展,你的大模型是不可能那时候就把你给训进去的,是不是?但我们就可以提前搞进去。

49:08所以这个时候就会形成一个数据的竞争力。就是我我拿到这个这个这这部分的数据,那就是那我的产品,我就我我的体验还有我的这个这个能力,能够切分到这个市场。像这个博物馆这个这个这个小的市场,它其实是就很好的一个一个场景。好比方像英语吧,看就是有时候大家觉得大模型科技特别厉害了,英语的练习啊口语啊都很简单呀。

49:28但是你最终能够把这个东西是不是体系化的,是吧,或者叫系统化的去让我们用户能用起来,其实中间还是有很大的gap的。比方这个时候我们就去跟一些呃教材或者是一些跟一些这种出版的这种呃公司去合作。我们现在比方我们也谈了一家呃也是海外的,比方新加坡那边比较知名的一家,他们专门做这个三到八岁,

49:49或者叫或者零到八岁吧,这样的这种幼教的这种体体系的这种。呃,这种涉及到这样的一个一个数据的,它在我看来它就是数据,它虽然是一个出版公司啊,但在我看来它就是一个数据公司了。这样的话我们会呃基于它的这个那个系统性的这种设计,让我们的玩具能够更好系统化地能够去呃陪伴,

50:07就是跟小朋友去做一些这种口语的练习啊,它就它肯定不是那种泛泛的了。还有一些就特别深度的场景,比方说一些工具性的嘛,甚至做一些工具性的这种细分场景。比方说我们那个,我们做了一个听写的功能。对小朋友来讲可能就比较伤了。就是爸爸妈妈上小学之后嘛,你就是那个那个听写是每天都要进行的,英语语文的听写,数学的,那个那个那个英语的听写,

50:27单词听写嘛。那这个玩具能不能代替爸爸妈妈来做听写呢?能做到的,我们就做了这样的一个一个小功能。就是爸爸妈妈拿手机,老师不是有听写的任务嘛,然后把那个照片传进来,我们也是用那个视觉的那个模型嘛去识别完,识别完之后就生成了那个那个那个指令呢,就发给这个爸妈,就发给这个玩具了。

50:45然后这玩具就可以乱序正序,就是反正就是呃你你以前要坐在旁边给他念听写词嘛,现在这个玩具就可以给你念了。所以它就是又回归到这样的一个非常细的这样的一个一个一个地方。其实因为我们我们现在来看,这是这就应该体现一个团队对于这个AI模型的应用的这种理解了,它能不能真正的能够帮助用户,

51:06真的能够解决问题嘛。我们现在也不说浅嘛,我们讲叫一定要是高质量,高质量的一个背后的那个那个一个解释就是能解决问题。

任鑫

51:24我们经常搞科技的就觉得一定要有科技含量的核心竞争力,但是它是玩具的话,它就还有渠道呀、价格带呀,你有没有IP,有没有授权啊,你有没有独特的数据啊,其实都是价值。而且刚刚听你讲会觉得说,其实很多基于所谓所谓大语言模型的套壳应用好了。

51:45那套壳应用其实有一类面向孩子的,其实我是需要另外一个终端的。因为所有的家长莫名的,我们都有一个恐惧,就是希望孩子少看屏幕。像我们家孩子看书都已经看到近视眼了,我就希望他减少他的屏幕时间,但是我又希望增加他的AI时间,因为要不然你你肯定要AI嘛。

52:02对着一个向日葵扭来扭去玩,总总比对着屏幕好。挺挺有道理的。我觉得你们就可以是一切的一个入口啊,挺好的。这个交互形态是大妈喜欢的,有没有用再说,但是大妈肯定喜欢她看向日葵,不要看屏幕。

王乐

52:16我们要站在这个小朋友这个角度上来看,小朋友作为我们用户这个角度上来看,就是这类的终端,它是一个对他来讲真的是一个,我们如果讲讲刚需,我觉得毫不为过的,因为它真的是没有,没有一个很好的终端来来来真正的去跟AI去去做交互的。就我们甚至都不用太什么陪伴呀这些东西,它是缺少这样的一个一个一个终端一个工具的。

任鑫

52:38除了这些之外的话,我好像还觉得你们有一个不太一样的一个竞争优势点,好像是在developer这个圈子里面,我觉得你们好像比其他的人要出名一点。是因为你们做了很多事情吗?然后特别的to D吗?除了to Daddy以外,就to developer,你们是不是也做了一些比较特别的事情?

王乐

52:58其实我们并没有刻意的去做嗯那个这些事情,其实我们自己都没有意识到这个问题。我们最近跟那个得到那个那边在联系嘛,他来帮我们梳理,就帮我们这些就跟我们去聊,他到底我们他也提到这种事,就是说感觉好像我们怎么好像就那个知道人更多一点。

53:14他他跟我们讲了一帮我们总结了一句话,就是他看我们团队在做一个在做一件事情,就是创业者帮创业者的这样的一个一个状态。就是很多很多人他可以通过我们的产品,能够做他的产品的原型的prototype。

任鑫

53:27你们是开源了很多东西对吧?它

王乐

53:28不是开源是开放,就是我们把所有的东西都是,嗯,不仅是我们自己能用,别人也能够去拿它去做demo呀,然后,呃,而且是我们,我们有很,就是我本身也是开发者嘛,也是很活跃,就是也乐意去,去参与进去,去跟大家去聊天啊。然后他们帮我总结出来就是一句话叫,呃,创业者帮帮助创业者,从最早的时候真的是毫无保留的去building in public,

53:53就是产品的想法,那个所有的几乎毫无保留的,全部是每每一天嘛,或每每隔一段时间,就在网上去公开的去讲这个怎么,我们的一些进度啊,最后就会产生大量的这种,呃,信任感。然后另外就是还有一件事情。我们本来也是个很小的这个创业团队嘛,也是从零开始做。

54:12其实让更多的创业者也能看到这样的一个呃机遇,就是说很小的团队也可以做做很大的事情。就你的产品也可以做到跟大厂或者是跟世界顶尖的大厂的产品这种体验啊是一样的这种程度。所以让大家也能也有也有信心嘛,就这事情不是不可能的。

任鑫

54:30所以主要就是因为第一个你个人广结善缘,然后愿意帮人,然后的话呢,你们的模块又是可以人家拿去自己比如说装到自己的那个兔子里面就也能用,你们的模块是开放的。哦,另外一个就是你们每走一步会跟别人说,我们我们干嘛了,我们怎么想的,你们你们是公开喊。

王乐

54:48对对对对对。

任鑫

54:49你刚一直在说你的团队小,你现在团队多少人?

王乐

54:52现在比较多了嘛,现在有二十多个人呢。

任鑫

54:55二十多个人,你们其实也要做软件层面,你至少要写一些prompts嘛,然后你们也要做硬件,你们也要做一个玩具,你们那个玩具还真的,那个那个熊猫真的摸起来手感也很好,就你也要控这些品控啊,工厂,二十几个人其实真的蛮小的了,效率还蛮高的。

55:11对。

王乐

55:11但是人还是在快速的扩,有可能比方再过几个月我们就变成五十个人了。所以也是得益于国内这个供应链的这个优势嘛,其实是有很多的工作是跟我们的伙伴帮我们去完成的。嗯,对。然后比方说我们的一些毛绒的生产呀,是吧,然后又有一些那个,呃,一些组装啊,它其实是,就是一些找到一些比较好的这种伙伴,

55:33他们一起来帮我们去做,这个时候其实我们就比较轻了,然后我们就,就做自己,呃,擅长的事情。

任鑫

55:39那你们的伙伴还挺靠谱的,就是真的那个那个熊猫,我当当时在那抱着它一直在那摸,然后后来就觉得说,真的是就就真的还挺挺好的。

王乐

55:50因为本身来讲就是一直有一个叫敬畏之心嘛,就是做这玩具,其实就是用料啊各方面,反正就是不省钱。做得好看不好看是另外一方面,反正我就要用最环保最好的东西去做。所以你看我们的毛绒真的就有点夸张,我们可能一台毛绒就成本可能就要六七十了,就干到这种程度。

56:07我我讲我说就是东西没有一家其他的正做毛绒玩具的公司能够跟我们去比这个,比这个就是品质啊这种这种感觉了。就你真正的去愿意去投入做这件事情。

任鑫

56:19那个熊猫我就一定要带回来,然后就真的是觉得太好摸了,就真的还蛮好。但这边我就好奇问一下,因为很多像我,我们也有那个那个,嗯,认识很多想要做硬件的团队,他们其实就遇到一个困难,就是中国虽然供应链很发达,但是比如说他说我想做一个智能硬件,我想做个干嘛,他就会一下子就会发现有无数的解决方案公司都有。

56:42然后有无数的厂都告诉你说,这个这个东西就是我们厂做的,对吧?哦。Ploud就是我们做的,什么什么就是我们做的。然后就哎,那个FOLOTOy的那个毛绒玩具就是我们做的,哎,无数的,可能一百家解决方案商现在正在拿着你的那个,

56:56写在他们PPT里,还有一百个厂也写在他们PPT里。他怎么知道哪家是靠谱的呀?对啊。他他怎么挑啊,你们是怎么挑的?合作方。

王乐

57:05其实如果如果您看到这个这个条PPT的话,那说明是别人就是假的了。我们没有用国内任何一家的方案的。

任鑫

57:12啊对对对。我的我就是拿你们举个例子,就是任何一个牛的工牛的,就是市面上的产品一定已经你我相信你已经在很多那个解决方案的PPT里了,也也已经在很多厂的PPT里了。对于一个你要做硬件,或者说他想要做玩具,想要做什么东西的,他其实面对的一个东西就是他要挑合作伙伴嘛。

57:31但是很多我像像我这样从软件从互联网出身的,其实我不是很知道哪个互联网哪个厂靠谱,哪个解决方案公司靠谱。你们当时是怎么挑到相对靠谱的合作方的呀?

王乐

57:43我们没有挑什么合作方,就是因为我们那个硬件都全就是自己做的,所以我们就跟芯片原厂就对了。我们就没有没有用,因为生产很多嘛,我们作为一个开发者嘛,不总想什么东西都自己做嘛。我们就想着这个这个东西也不难呀,我们就没找那个方案商,我们就找芯片原厂。

任鑫

57:59那原厂也有很多个呀。

王乐

58:01原厂的话,那你就挑那个芯片,它有那个spec嘛,我们就看芯片哪个芯片能满足我们的要求。所以我们就基本上没有用那个方案。就最近是有一些,但也是芯片原厂帮我们去做的,就按照我们的要求定制的,这是有。然后中间的话,我们到目前为止没有用一家的,就是比方说是一个芯片芯片的厂,呃,原厂,然后下游帮你做的这种方案,

58:24没有的。我们到目前为止都没有用过。方案的解决方案都我们自己做的。我们要想办法去从,大家讲叫第一性原理嘛,就你这个事情,别人就是你中间那么多环节之后,他肯定是,嗯,要把利润或者把这个东西都要交给别人。

58:37然后另外就是说你还,我那时候就看。就是我们这种东西做完之后,你要如果跟方案商去合作的话,他不可能卖给你一家的,他又卖给A卖给B,然后所有东西都做成一样的了。所以我们想的这个东西一定是要从最根本上要要去自研,然后另外就是我们还要按照我们自己的想法来,

58:53主要是速度,我们希望按照我们自己的速度来迭代产品。本质上来讲,很多方案商他其实是不会最终用户负责的,他只要把这东西堆出来就好。而而我们作为一个产品的公司,他其实其实是要对我们最终的用户去负责。所以我们觉得这个事情,尤其在早期探索的时候是是不是特别合适。

59:10嗯,这个就一开始就选择全部都是,我们叫自研,百分之百自研,从硬件的。

任鑫

59:14那你们跟晶晶芯片原厂的话,他也要第一个他也要挑嘛,也有很多厂吧,对吧?然后有一些也挂名说自己有厂,其实不是他的厂嘛,这是一种。另外一种就是你上门的时候,人家也未必搭理你嘛,就是上来的时候说我要三千台,是吧?人家说说滚。对。

59:34你们你们一开始是怎么找到相对合适的,然后他们又愿意接待你们呢?

王乐

59:39其实也刚开始也没接待,其实我们刚开始用的比较简单,就用那个乐鑫啊。其实是其实我们最早是最早一个用那个乐鑫这个产品的。当然我们现在有优势啊,你看乐鑫现在发布了一些新的芯片嘛,我们可能就是第一个用嘛。因为我们是第一个,就是跟用户,也不是第一个吧,就是跟用户走得最近的这一家公司,我们了解用户的需求,

59:58所以我们就会反馈到原厂。所以他们在一定程度上会给我们做一些,就大概是会做一些反馈嘛。我们也是,我们是他的客户啊,他就听我们的一些反馈来做一些迭代,然后我们又会迅速地应用到我们自己的产品上来。但最开始的时候,我们就是用乐鑫,因为它本身来讲也是一个对开发者非常友好的芯片公司。

1:00:18所以其实在全球有很多很多的产品都在用它的。而且我们最主要是,我们的团队都对它比较熟,因为我们后面就是那个订单量都比较大了嘛,所以对,就比方我们下单呀什么的,它都……大家都愿意去跟我们去合作了。

任鑫

1:00:32那这,呃,这边因为有乐鑫嘛,那那我换个说法,就是你比如说挑那个毛绒玩具的合作厂商,也不能光说我就给钱给得多嘛。那你怎么挑,怎么怎么挑到谁帮我做那个,比如说做那些熊猫,那你们这个是怎么挑的?

王乐

1:00:47那那就给钱下单呀,比方我直接给他下个一万台。嗯,我开始也不认识他们,像我们跟我们生产的就都是,呃,有一些都是那种上市的大的公司的工厂在给我们去做这个事情的。但最开始的时候,其实我们要自己去探索。因为你要知道,比方说我们就毛绒这个事情嘛,你可能要了解清楚这个国内的毛绒的一些聚集产地在哪里,

1:01:08比方说它东莞,是吧?然后那个江苏的扬州,是吧?还有雄安,它几个聚集地。我们就真的去深入到那地方,从源头找起,我们就从市场上看哪个玩具做得好啊,看它的那个标签是哪家厂子做的,然后就跑到他们,跟他们老板联系,啊,能不能帮我们去做。

1:01:26你按照他们的要求嘛,你要几台肯定不行。你可能他说要多少台,比方说几千、一千或者多少嘛,可能也会跟他去谈一谈,按照他们的要求。然后另外就是说他们也能看得到,肯定是会要承担一些风险的,然后让他能看得到这家公司是真正的愿意去来合作,

1:01:42不是来为难他,或者不是来消耗他的。这样这样就好,就比较有诚意地去跟他们去合作。

任鑫

1:01:49很好很好,谢谢谢谢。那我知道了,造一个玩具的,就是你非常坦诚地分享了怎么可以搞出这么一个神奇的AI玩具,我回头再把那个熊猫给熊猫给用起来。嗯。最后最后还有一批快问快答,我就问你一些非常简单的问题,然后那个听一下你的看法。

1:02:08你最常用哪三个AI工具

王乐

1:02:09啊?ChatGPT、豆包,然后现在还有那个那个CC,呃,ClaudeCode。

任鑫

1:02:17平时用AI最多的三个场景是用来

王乐

1:02:19干嘛?写邮件、写代码,哦,还有玩图,就是生成各种,呃,各种那个电商图,banana呀,什么那,反正各种,对对,各种那个那个图片啊、那个视频啊,是这些生成的,我也很喜欢玩。

任鑫

1:02:33最近有没有发现任何一个有趣的AI新产品啊,软件硬件都行,

王乐

1:02:38觉得,哎,这个有意思。其实最近玩的最多的还是那个banana。有没有

任鑫

1:02:43别的,大家都知道了,有没有一个比较更奇怪一点的?你最近发现,哎,这个奇怪,这个有意思,新的?

王乐

1:02:51目前我没怎么没怎么用,主要还是banana,然后就是ChatGPT。

任鑫

1:02:55你用AI有没有什么特别的用法吗?就是用在了一个特别奇怪的方面。

王乐

1:03:00也没奇怪吧,我觉得我觉得就是它真的是帮我拓展了这个跟全世界用户交流的这样的一个能力。我现在就,嗯,实际上跟我们的客户,我做CEO,我在我们的独立站上去买我们的产品的话,你就会收获一封我写、我亲自,呃,跟AI一起写的这个邮件。

任鑫

1:03:17哦。其实它主要就是帮助我们跨越了语言的障碍,是吧?对。

王乐

1:03:22跨越了语言的障碍,就是让我写那个那个英文的写作会更更加的专业。除了写代码,就是写写写文章了,呃,写Twitter,然后写那个写博客。我甚至都在想,我要写,我也我也想写写小说了。我我以前就很喜欢,就是想嘛,以前看过很多,比方说看过什么《红楼梦》啊、《金瓶梅》啊这些,我就感觉我也能创作这种东西。

1:03:42现在有了这些工具之后,我感觉啊,这个可能我就动动嘴就能够把我想的事情给给整出来了。

任鑫

1:03:48我我最近也是想着说它能够跨越英文的障碍的话,虽然我英文可以啊,但是到不了写东西的地步。但是最近在想说,要不要开个Medium账号呀,要不然开个开个X账号,开始更英文内容。反正让AI把我的中文翻译一遍。你关于那个AI的这种产品,有没有一个反共识的想法?

1:04:09你觉得说,哎,其实大家好像都是认为是A这个样子,但是我其实觉得不是A这个样子。有没有有没有这方面一个反共识的想法?

王乐

1:04:17就大的层面上我没有什么,我我感觉是没有什么。我我非常认可,就是这个,呃,AI肯定会,尤其在这个硬件里面,我觉得就是,呃,可以跟很多的硬硬件去结合嘛,改变很多的这个产品的这样的一个形态。我觉得没有什么太多的这种反共识的。

任鑫

1:04:33你可不可以分享一个你亲手抠过的一个产品细节啊?不管是抠一个,呃,硬件的design也好,或者说是抠一个提示词也好,或者抠一个工作流也好,都都行。你亲手抠过的一个产品细节。其实

王乐

1:04:46很多,你看我们公司的那个,我我我最近一段时间代码写得稍微少一点。其实我可能在四四五月份之前,我们公司,嗯,server的那个代码可能85%都是我我写的。其实里面其实有大量的细节,比方说协议,比方说你的UDP协议怎么来在,嗯,防止丢包的时候能能够正常工作,

1:05:04是吧?然后有各种控制的,是吧?其实有有很多的细节,就整个的那个那些架构啊,什么都是我我在弄的嘛,还包括实现嘛,我现在人越来越多了。然后最近的话,其实我就天天就抠这个产品。比方说这个产品上来讲,我们我们这这马上要发的一个产品嘛,比方说它的什么充电口啊,差,比方说它充电口差了什么一毫米两毫米啊,

1:05:23或者是这个手感呀。我会按照自己的这个一个一个一个要求来去来去为难我们的供应链啊。大家都觉得,就是说你个玩具你用得着这么这么吹毛求疵吗?就差个一毫米也不行,是不是?但对我来讲,我说这个原本就可以做到的,那你肯定就要想办法帮我去做到嘛。

1:05:41但到目前为止,我还是一个,就我们的感觉就是说也不一定是那么特别的,呃……就是每一,就是一定要做到那么完美。像我们,我现在正在做的一个,我们团队现在在做一个超级巨型太阳花嘛,我们做了一个就一米八高的,现在已经我们已经造了两台了。

1:05:57我们现在有一台是运在深圳嘛,我这几天在深圳出差的,所以我们在深圳的很多很多的活动,店的开幕啊,一些快闪呀,我们都把这个,呃,大型的巨型的一米八高的,也会跳舞的这种太阳花给搬过去。它就有很多的细节,比方说它的跳舞怎么跳,就现在已经不,就不一定是我来实现了。

1:06:13比方我我以前就是我提的要求是我来实现的这种,就是比方我让它要按照节奏来跳舞,比方说用用那个用那个歌曲的这个节奏嘛,然后跟着节奏来跳。其实就我就会去看,我就会听这个歌,我听这个曲子。然后看它的动作是不是是不是一致。然后像我们那个大的,像那个向日葵,它的比方它的形象,它的整体的美感呀,我也会去去提一些要求嘛。

1:06:35但是我知道这个事情肯定,嗯,不是一步到位的。它可能我们比方说第一个是这个样,第二个又是这个样,到第三个、第四个、第五个的时候,它就接近于我们想要的这样一个状态了。

任鑫

1:06:44如果现在可以回到2023年年初,其实就是ChatGPT刚出来嘛。然后你可以给那个时候的自己发一条短信,提醒一件事儿,你会提醒那个时候的自己什么事儿?

王乐

1:06:56有这个预计的话,我可能会考虑那个,可能多买点股票吧。

任鑫

1:07:01说得对,我那个时候还在跟徐文浩天天在说,哇。这个时候应该买英伟达,结果我们两个都当时没买,神经病一样,都觉得已经涨完了。

王乐

1:07:11是的是的,真的,我我也觉得是是这样的。多买点美

任鑫

1:07:13股,嗯,非常实在啊。那现在如果有一个比如说字节的产品经理,然后他出来说,哎呀,我想搞AI硬件,想要创业,你会给他一个一个什么样的建议吗?那你算成功的老人。

王乐

1:07:26我,我们远远谈不上成功啊。完

任鑫

1:07:28成了从零到一的老人。

王乐

1:07:29从我们还是在从一到十的这样的一个状态。我们讲就是这个硬件这个东西嘛,肯定是我觉得是要有足够的耐心,它跟软件真的不一样,就是它不一定有那么的快,就是它的它的发展。因为我们毕竟这个产品真的是要通过渠道,通过方式,一些一些方式,一台一台卖出去。

1:07:48然后另外就是说它它的供应链成本非常的大,敢于去接受这种挑战。反正我我就感觉就是硬件的话,会比会比纯做软件会更有挑战。

任鑫

1:07:57就要有耐心一点,就不要想得太快了。

王乐

1:08:00这种大厂出来的,就是不要着急把自己的产品那么着急地做成产品往市场上推,想办法先把钱融得多多的。对。

任鑫

1:08:07先不一定要做产品,你可以搞点别的,比如说做做绅士啊,帮大傻代个工啊,或者改一个火火兔啊,对吧?你们的那个打法非常的稳健。那最后一个就是,你觉得中国还有什么AI创业者,就是而且就不不不说那种什么王兴、张一鸣那种太大的嘛,对吧?

1:08:25我们就讲说也是跟你一样,从零到一刚刚完成,从零到一的比较优秀的创业者。你还看到过其他的,比如说有几个名字吗?我们可以照着去,我我去约着聊一下。

王乐

1:08:36其实其实还挺多的,我我觉得我觉得挺多的。比方说像那个骆博,应该也听过的,呃,何家斌,做那个Ropad的;顾家维,那个做那个那个李宇宙,我觉得都都是超厉害的。

任鑫

1:08:49OK,好的好的,谢谢谢谢。好。那就非常感谢Larry今天过来,然后今天分享了从零到一啊,AI玩具、AI硬件怎么做的。那么啊,谢谢谢谢时间,然后啊,欢迎大家收听,然后欢迎大家赶紧把这一期转发给所有想AI创业的朋友们,特别是要想要硬件啊、什么玩具啊做的朋友们。

1:09:09然后的话呢,也希望大家可以去,哎,京东、淘宝是不是都有你们的店,FOLOTOy,对吧?

王乐

1:09:15FOLOTOy在京东,然后天猫,然后接下来是在全国的很多的手机的店啊,然后商超都可以看到我们的产品,都可以去买。

任鑫

1:09:24对对对。欢迎大家到店里面去买他们家的那个东西。然后就是如果你是在线上的话,FOLOTOy就可以看,L O L O T O Y。然后如果是在线下的话,反正他们家我被送过一个熊猫。然后另外办公室看到那个扭来扭去的,就是一个造型非常怪异的一个向日葵。

1:09:42对。有一个花盆,然后上面有个向日葵,就是他们家的东西。所以大家在线下看到的话,可以去玩一下,体验一下。好,那今天谢谢Larry,谢谢大家的时间。

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