用户不增长的今天，怎么用AI搞增长 | 对话会读 ReadFlow 创始人王博龙

00:05尤其国内的很多增长策略的话，一旦你发现有些地方那个墙撞不开，可以打开一个神奇的应用叫闲鱼。然后用户增长看闲鱼，然后你想搜的词在里面搜一搜，然后花点钱买买教训，指不定哪个招对你确实有用。

00:44其实我觉得明年比较大的一个机会是说AI生产的内容在特定的平台，然后形成一定的流量聚集效应，然后你通过这个流量想各种方式，也许能变现。

02:19大家好，大家好，大家好。

02:24那没有没有没有没有，就就就我我反正，啊对，就在同一个播客出现两次，这也是一种很神奇的体验。

02:59对，就是，嗯，我我因为那篇文章写的其实还是比较感性的，然后但我觉得很多东西也已经在那里其实做了比较充分表达了。就是因为我们其实经历了说去年三月份因为Hackathon聚在一起，对。然后后来到七月份，六六月份开始有比较显著的增长，到七月份商业化，然后开始就真的在一起赚钱。

03:21然后到八九月份融资，看着似乎比较顺利。然后到十月份那个被微信封号。然后整个团队的状态就因为封号跟融资后面融资不顺，然后就其实没有一个特别好的完结吧，对。然后当时是兼职的同学可能就继续回自己的原来的岗位做自己原来的事情了。

03:41然后全职的同学我就带进现在这家公司，然后再做新的事情。然后但这个事其实一直没有个结嘛，但我是觉得善始善终可能还是更好的。对，然后在九月份的时候我们就已经面临比较严重的再进一步封禁，可能就最后完全没法服务了。所以都是在帮助我们的用户找下家，相当于团队的下家已经逐渐在今年一月份稳定了，对。

04:04但是那个用户的下家，我们觉得还是因为我们发现很多用户其实那个连续换了六到七个企微号，但还一直在用呢。然后就包括到那个今年的七八月份、八九月份，还问我们有没有新的功能更新，在群里包括私信问我。其实对于我觉得就是大家都会有的一个期待，包括大家的一个需求都还蛮真实的，且你发现过了一年多之后，

04:29其实大家还是有那些肌肉记忆跟习惯。你说到这个阶段了，你像Kimi，包括那个豆包，其实都有类似功能了。但其实还是有一波用户留下来，我觉得这个事情其实还确实是这些需求，我觉得是我们更值得珍惜的吧。所以我们也是说去找说当年抄我们的竞，就去年抄我们的竞品还有哪些活着。

04:50啊，然后我们一个个功能去比对，然后最后同时其中有一家也比较热心吧，也是希望说帮我们把这波用户服务好。所以我们也倾向于说找那些呃不是独立开发者，或者说不是一个小团队的方式，然后来那个来接我们这个用户的。因为如果这样的话，也不知道一年之后它又怎么样。

05:12因为现在应用层确实也比较风雨飘摇，然后但是像这家公司呢就是有自己的主业，主业是做那个电商的AI客服的，然后已经做了将近十年了。融资也融到D轮，然后营收规模、人员规模，其实我都去成都跟他们喝酒一起去看，然后其实发现也还比较稳定吧，

05:32然后这样的话，他们其实能以更松弛的方式来看AI这个事情，并且有一个小分队来做C端。这样的话能保证后面持续不会有太大问题。同时这个公司又是腾讯投资的，所以起码跟企微那边有一些沟通方沟通的一些管道，我们会觉得这个对用户也是一个买买了双重保险的状态。

06:18对对对，可以这么说。反正那个我觉得战略和延伸到比如说战略层，当时Hackathon我们这个团队天南海北的人聚在一起，也是大家希望做一款阅读器，然后所以我们的App其实是阅读器的形态。然后如果重新做一遍的话，其实我可能更多的会把以记录为主要的心智，而不是阅读器。

06:39因为我们会读的很多用户不光是后面慢慢的不光扔文章了，也开始把自己那个文件传输助手里面的一些那个照片啊，或包括to do啊，其实也会发这里。但其实当你是阅读器的形态的时候，你没有办法很好接住。然后其实还是以文章为主。但如果你是记录的话，其实我就比如像心光，也很好证明了记录记录这个场景，长留存还是不错的。

07:03所以如果说我们的端的主心智能够做一些切换，用时光机回到一年多前的话，我觉得这里面其实呃会有一些不同做法。这样即便我们的那个呃企微的那个交付没有了，但主端可能可以一直在。所以这也是最近的一些反思吧。

07:30是的，是的，是的。因为我们团队有很多的用户，就就团队成员以前就是Google Google Reader那个年代的比较重度的用户。后来我们也就是比较比较喜欢用一览或者轻芒。对。然后就大家其实都是对于呃一个深度长文本阅读场景下，然后深度阅读其实都有自己的想法。

07:52所以我觉得是由团队基因决定的。所以你说那个时候你真的去说我们去做记录这个事，其实没有那么好下这个决定。对。但除非真的有时光机。对，所以我觉得一切都是，对，一切都是有它的必然性的。

08:13咱先不管大不小，咱们说这个产品的生命力。嗯，就对，它有点就记录这个心智其实一直细水长流。你看Flomo其实坦率来说，上单迭代的功能没有那么多，那么快。对。但是也能从三四年前一直做到现在。

08:30然后我自己是Flomo用户，我也能很深感知到那个。

08:35你持续用它并不是因为它又迭代什么很多新东西。对啊。因为你就你越用用得越久你越离不开。咱不说融资吧，咱就说产品能一直服务好用户这个事。对，其实我觉得记录能比较久。

08:48融资可能确实要讲阅读的故事。那那那是另外一件事。

09:02反正明天我会跟他们创始人也在杭州聊一聊，他们也有一些自己增长的小想法，有点有些还挺会读的。对，而且我是觉得说记录这个事虽然是低频的，但是在呃朋友圈跟微博里面发状态还是高频的。对，只是以前没有这样的形态来去做陪伴。就我对心光的理解是，以前的陪伴是C.AI这种同步式的。

09:27然后心光的那个陪伴，在你状态下留言那种，我觉得是异步式的。对，我觉得这个东西发挥出来可能能量以及用户习惯的迁移会更顺，啊能量也可能会更大。了解。

09:50对，这个东西我觉得分两个层面，一个是说那个你发完之后，别人来去跟你同场冷起。但是你用你要去面对一个说纯AI的去给你陪伴，而不是说既有人也有AI给你陪伴。我觉得对用户来说可能意味着不一样，这是一个点。第二个点是说，其实有些时候可能在我们一些特定人群的场景里面，去朋友圈下面捧场这个事儿，借助AI辅助，

10:16也许也能做提效。你说你看我们比如说像我们国家有大量的销售的角色，然后他其实很多时候就加了客户微信之后，就是他有有的销售自己会买那种朋友圈自动点赞的那个脚本，然后只要发了，然后就五分钟之内就立刻一个赞。那这个东西能不能再往下延伸？

10:33就，对，这我这里面的变化还是挺多的。了解。

10:48对对对对对，以及说你加的那个中年老板，可能他发哪个文章还有点小感慨，然后你回他的就不只是个爱心，而是一个读后感之类的。对，但你平常可能就要比较花时间嘛。对，我觉得这种可能day one就能赚钱。

11:11然后这个就是RPA嘛。对对对对，我我的理解是这样，就是它不一定是说全自动的那个呃RPA吧。就比如说，就是凭朋友圈我截个屏，然后那个什么，有然后有个app或者什么能对截屏做分析。对。然后很快它能导出一个你该怎么回。

11:29对。类似于这样的一些东西。对，它可能不是说就是我全托管。对。但是我觉得就是它就是个copilot，但这个copilot可能确实对销售有用啊。

11:38对，但我觉得这个要深入调研。对，但就相当于你把情况反过来做，其实我觉得to B有这样做法，而且在我们国家销售人群，销售的人群是巨大的。

12:04是的是的是的，但我觉得撩其实是一个荷尔蒙驱动，但其实没法算成钱的事。但销售的成单以及跟进、陌拜这些，其实我都觉得能算成最后的绩效。

12:21因为如果想出来不落地，我就原谅不了自己。一般也不会说。

12:51我觉得就是短中长周期，就是可能看法会不一样吧。短周期我觉得还有机会，就是因为很多方向还没做完，就比如说notebookLM其实是通过跨模态，呃，在做一些传播价值或者情绪价值嘛。对。然后这里面回到国内的情况可能又会不太一样。

13:10嗯，然后包括那个摘要本身，因为我最近也在想说摘要这个事，它在企微里你扔的是段文本，对。但如果把它Gamma化，就变成一个deck，且其他用户是可以来编辑、篡改或者怎么样，那它的流动性会变高。就是你看，我们会读曾经尝试过提升，呃，摘要本身流，把它变成一张图片，然后图片里面我们也在调各种样式，

Gamma

13:35但发现在社群里面传不开，啊，因为它字太多了。但gamma是个deck，是presentation，可能它对应的字，对，它对应的那个那个字数是少的，但是对应的结论是精炼的。但还有一个问题是，你改不了它。但如果你能再进一步改它，它就能真正特别好的流动起来。

13:54对。就好比小红书里面就是有一类知识胶囊，就长成类似的样子。对，但它那个容器也不允许你去对它做改变，且你做这个的过程也是人工去加工做摘要。所以我觉得做流动性还是有价值，甚至有网络效应能出现。

14:16对啊。我真不理解Gamma，我我是听Super好像那一期，然后有一期讲Gamma，那一期把Gamma讲得还挺深的，然后反过来我就想说摘要Gamma化是不是也是个方向，但是后面又去了解说伽马的技术栈的实现非常复杂，对。但这个我还没去深究了。

14:32对。说是实现上会有比较多的，可能需要一个比较牛逼的前端才能搞定。这是第二个方向，然后第三个方向是相当于做跨域关联，帮你做输出的辅助。那是我们未尽的一个事，我之前还画过一个原型。然后就是你丢的文章多了，你想写点东西的时候，很快它能调集你之前存的东西，然后帮你去帮你写一篇。

14:54对。也是一些方向，所以就不管是说情绪价值，往情绪价值走，往流动性走，然后还是往全链路的，不光做输入，还是做输出走，其实呃能做的方向还挺多的，然后而且每个方向都我觉得都很见功力，然后会有一些好的产品形态，值得品鉴的产品形态出现吧。

15:13对。至于最后能不能有大成，我觉得就看命了。对对对。很多东西这个就预料不到的。另外就是刚才说的还是拆模块，呃，产品架构跟功能，或者说，对吧，摘要本身再怎么揉一揉，对。

15:25但反过来拆人群，其实我看起来还是比较悲观的，因为，呃，我们去年融资最大的叙事是说做A股的散户。对。然后觉得它有一些痒点，而且当时确实是超导的题材，还有一些新的股票题材，是它需要在订阅号里面学知识的。但是今年我在这家公司就是做金融的，就是服务A股散户的。

15:47但我们发现就是924的行情来了之后，呃，同花顺的DAU的涨幅显著低于抖音垂直场景下直播的场观乘以人均时长的涨幅。而且后者我们还专门做了个系统，对，做全域做爬取。对，后者的涨幅是七八倍。

16:09所以我很难想到说除了知识工作者之外，还有哪些人群在摘要这件事情上值得做。对，所以人群悲观，然后产品架构以及发力方向是乐观的。然后，然后周期稍微拉长一点看，其实核心问题我觉得是，就是摘要这个方向肯定是OS跟大的阅读器的这个层面适合做的。

16:31对，民营创业者其实做不了。对。所以这是一个站位，屁股你屁股在哪，以及你有多大资源的问题，跟你以什么技巧来做没关系。对。所以即便我们说短周期这些技巧有作品出来了，大概率就是被收或者被抄。

16:48看长周期来看，就是总结类的产品其实都在解决效率问题。就是我现在这个公司就服务股民的，他就是用AI去教用户怎么炒股的。那这个时候我会发现其实信任问题比效率问题更本质，而且信任是比效率更稀缺的一件事情。那这里面就还挺挺挺挺那，你因为你看包括抖音里面同样是财经，然后那些讲新闻的日报类的那些内容，

17:13它的转评赞显著是低于那个有一个真人在你面前，然后说今天哪只股票怎么怎么样的。对，就发现是十倍甚至一百倍的差距。对，我觉得这些其实都还挺明显的。

17:49这这这个我也想过，我是觉得说如果我们没下钻到人群，可能就不会那么笃定吧。就比如说notebookLM，就是一首先我想任何事我先不会想国外，因为我不了解那个人。OK，然后回过头来，比如说就结合国内的一些场景，就是因为notebookLM给人的一个启发是说audio review是能形成情绪价值的，

18:11或者说review是能形成情绪价值的。但是这类场景其实在国内没有那么常见，因为听播客的人本来就不多，你再深挖一个，我觉得就人群是比较窄的。但是我呢自己又是B站的DAU用户，每天会看一两个小时。然后比如像那个什么小约翰小约翰可汗或者大象放映室等等这些，其实经常会出那种就是人物传记类的，

18:35就比如说某个谁谁谁1935年出生，然后他的父亲干嘛，他的母亲干嘛，对。然后这个东西它以前是给一个名人然后去做review的。对，然后或者甚至有一些是给活人立生祠的。然后这个东西情绪价值如果那个人看到，我发现会比较非常满。

18:53然后那回过头来，我可能会再去想的问题是说国内的就是他那个模态在国内如果长成这样，用户也许可能更容易接受。而关键场景可能再下钻是比如说婚礼，啊，葬礼，包括名人写传记。而且我觉得婚礼可能是一个呃炸一想比较make sense的场景啊。

19:11就是因为我参加过几次朋友的婚礼，他有的其实就会对这两个人过去的生平以一个沙画或者一个视频的方式做review。但是其实相对来说时间也比较短，而且也不会那么深。OK，那是不是说这个东西能够在婚礼的场景，然后把这个东西比较copilot的方式，然后比较高效地迭代出来，

19:31并且作为一个增值服务。然后葬礼也是，名人传记也是，我觉得这这种可能相对落地吧。对。而且这种就是你回到人群的具体需求，比如说就是我是一对情侣，然后其实他们之间积累的素材也是比较多的。就是不管是聊天记录还是发的状态，甚至比如说在小恩爱里面，呃大家一起共同的一些记忆记忆之类的。

19:52所以那我就可以从比如说1998年你们认识，对吧，然后2000年你们怎么怎么样。然后可以有一个，比如甚至就是十几二十分钟的一个很很完整的东西。婚礼策划可以基于这个再做修改，然后最后有一个完整的影片形式做出来。对。然后甚至发到B站也还有流量之类的。

20:08我觉得就是这个东西可能是能把这个情绪价值在国内做垂直比较大的吧。因为我见过那些真实场景。

20:43对，他就从人群出发嘛，而不从一个那个的技术出发。

20:55大家可以去搜那个微信里面搜会读嘛，然后看看给用户的一封信，然后里面的教训其实都概括到了。对。然后最大经验我觉得是对自己的理解可能也更深刻了吧，或者说更更实际了。就是没有这个事情之前，其实我特别擅长或者不擅长什么，其实是呃没有那么清晰的。

21:15对对对。但会读我觉得你说它是一个产品实践吧，我觉得也不算特别完整。对。只是说它把走了完整的产品周期。对，然后我觉得更重要的是说，会读是个很重要的PLG的实践啊，就是PLG这个事儿。

21:29我觉得很广义，广义的意思是说可以说可以少花钱，然后多拿流量。狭义是说我迭代了一些增长的功能或者抓手。对。然后有有点像大厂里面对应的那种非增长指标的增长产品组啊在干的事情。然后从其他生态里面拿一些，做一些抓手，去去薅流量。

21:48对。所以我觉得会读的嗯经验，或者说呃这里面会读闹过的动静相对来说比较大的那几个月，其实我觉得是PLG的成功的。呃，对。所以不算特别完整的产品成功。对。

22:00然后但是我会觉得说未来的在AI领域，PLG的增长可能会越来越重要。因为就是早期模型成本高，现在降下来了，但是现在是投流成本高。对。因为我们看到很多明星创业者，可能啊代理多收个几个点的抽点，然后后来就扛，后来就扛不住了。对。

22:17就是然后想到有一个方向做了，然后呃iOS榜上榜了，然后很快下面就有一个抄他的，包括投流解决大家都非常卷嘛。所以这里面就是除了产品交付之外，不光只是产品跟投流，那你的PLG可能更重要。因为就是我觉得回过头来，可能最重要的事情是想说你的用户在这个产品交付下的上游场景是什么？

22:40比如说他就是说做摘要，他离哪哪些场景离他摘要这个事儿可能更近。微信文件传输助手可能是一个，但可能再往下拆，还会有一些。比如说就是PC端，我们打开一个文件，鼠标右键点开它的时候啊。然后这个位置目前其实没有人特别细的去做，对吧？

23:01那它可能也是个入口。那那这些这类的上游场景还会非常多。对，我们我们去年也实践过，在群里面，然后去扔，对吧？那那也是一种场景。对。

23:10那这些场景分别怎么去拆解啊？然后以及不同的人他会在什么样的容器里面啊，然后给出怎样的输入，以及期待怎样的输出。对，我觉得这些都能拆的会比较细。所以就就不光说摘要吧，我觉得就所有AI产品都会面临说这样的结构。对，以及那当你拆到人，他要去场景，你就很快就知道自己要做啥了。

23:50对对对对。当然也会，当然也会因为这样，所以呢，你会受生态，或者说你依附的这个平台的规则所制约。对。所以这里的风险也需要去控制跟考量。

24:53其实我觉得跟前面NotebookLM那个也比较像嘛，就是先回到人群嘛。就是我我我会想说几个层面吧。一个是说我第一反应会想到说饭圈，就是替换主角这个事儿，对于哪类人群情绪价值最大化。对。就比如说此刻，我虽然喜欢听周杰伦的歌。

25:12对。但是我的场景里换成我跟周杰伦，我觉得有点怪怪的。对。但是饭饭圈里面变成你跟王一博、肖战之类的，我不知道现在流行啥。对。

25:21然后但这个是大家其实愿意呃做内容且拿出来炫耀的。OK，那假如说我们最后发现这块情绪价值最高，OK，那就从饭圈的社群先渗透。然后他们在哪里活跃？比如贴吧、QQ群，然后一部分的微信群啊，那是不是能做成那个QQ群的一个小插件？

25:41对。然后在群里面大家可以就可以在线的直接把这些内容做生成跟输出。然后那相当于它的生产也在群里，它的输出分享也在群里。然后大家可能也会比着去做接龙，甚至里面再可以有些排名的逻辑啊，甚至可以让主角自己来去做ranking。对。

26:01然后这样大家都能玩起来，然后把饭圈这拨人先打透吧。我觉得这里面可能，啊，这还挺PLG的。对，这是一种。对。还有一种就是替换主角，就是还没想完，就是想得特别透。

26:11但是我也会想到一些，比如说探店的博主在同一个地方吃饭，或者说旅游或者逛。OK，那因为你像嗯以前所有这些视频或者图片替换，其实都是朋友圈假装在别处嘛。对。但它其实是一个非盈利的目的，但是面向探店博主其实是一个提效跟，对吧，有具体收益的目的。

26:35嗯。那围绕这个目的，是不是面向他们就真的提效，这也很细分。但你看就是同样一个能力放在两个不同的人群，然后打法就完全不一样。

27:07对啊，对。而且可能是一个饭圈的idol左拥右抱，那可能就是两个人参与。

27:27明白。但我觉得问题是，其实它已经有比较好的呃供给了。比如说得到的每天每天听一本书，我觉得它不一定能打败每天听一本书。因为它的就是audio review的对谈，它最大的价值是情绪价值，而不是效率的价值啊。但是每天每天听一本书其实已经满足了极致的效率价值。

27:48然后而你的这个母题又是樊登读书，它就是个效率场景。对。所以我觉得这并不是NotebookLM不适合。

27:59对，缓解焦虑也算一种情绪价值。对。但是如果你提供的效率不够高，它也还是会焦虑

28:09对，我觉得就不对。嗯。因为你的旧体验已经比较强大了，没必要做个新体验。但我觉得比如说还是回到婚礼的review。对，是可以做到。

28:18现在我觉得是四五十分啊，然后我觉得是有希望做到八九十分的。当然现在还是我们自嗨的状态嘛。对。真的要调研到婚礼公司以及他们这些情况。但反过来是说，婚礼这个市场会在萎缩吗？

28:31因为结婚率在变低。

29:13那我觉得首先，诶，跟樊登读书有点像。就是因为比如说在Soul里面，然后语音随机匹配，然后直接随机找个陌生人聊，这个场景已经有了，而且已经有一定规模了。OK，然后新体验好像并没有比旧体验多多少，无非是那个我们套了一个模板。

29:31OK，然后脸部的表情，对，换了个脸，然后面面脸部的表情或许能看得更真切一点，但是我觉得打不过旧体验。嗯。所以我觉得也是个伪需求。

29:51是的是的，就是还是那个还是那句很经典的那个公式嘛，新体验减旧体验减迁移成本。比如说PLG长在其他生态里面，其实就降低了迁移成本。对，然后你评估这个场景，其实是在评估新体验旧体验的差异。然后如果你的迁移成本接近于零，同时新体验又足够好，才值得做。

30:20我想想，这个好不好说。确实它就涉及到说那个在百度上做SEO，然后去耗流量的事儿。然后而且这里面权重高的相对比较好做啊，因为现在月PV已经大概接近千万了吧。另一个可以讲的就是，权重高该怎么做；然后还有就是权重是一或者二，或者那个如果你是零，你该怎么做。

30:42然后但是呢，权重是零的话，又会遇到一个我们现在正在尝试的打法，是买一个新站，然后把它换层皮，然后再重新上。对。然后但这个呢又涉及域名交易，我不知道合不合法，就是值不值，会不会，就它有点灰色，还是有点灰色。

31:00不，域名交易以及网站交易，嗯，也不叫不合法吧。对。因为我们去找那些卖站的网站，其实都还有点擦边啊，不是说那个网站本身。对对。但那些组织这些交易的，然后这里面会往下去落地。

31:13比如说我怎么去砍价，砍价技巧啥样子。然后比如说一个网站标着是那个权重是这样，那实际是不是这样子？对。以及它那个标志说自然流量DAU是一千多，但实际有多少？对。

31:24然后怎么改造过程有哪些坑，然后怎么让它权重进一步抬起来，这么说吧。就比如说在SEO，我觉得分享这么一个点，就是SEO我们确实在这一年干，然后也干出来一些结果吧，然后整个月PV现在接近一千万。OK，然后但这里面很多技巧呢，我觉得是反过来给我一个启发，叫做说你如果去看，尤其国内的很多增长策略的话，

31:51一旦你发现有些地方那个墙撞不开啊，你可以打开一个神奇的应用叫闲鱼，然后用户增长看闲鱼啊，然后你想搜的词在里面搜一搜，然后花点钱买买教训啊，然后指不定哪个招对你确实有用

32:10那用户增长看闲鱼，用户增长看闲鱼。不是闲鱼这个端自己怎么增长，而是闲鱼上很多供给是在教你怎么增长啊，他甚至都没有开课告诉你，他可能甚至就只是租给你一个工具。对。然后你花这笔钱可能有一半的可能性被骗，但是这个钱值得花。

32:29行，

33:10以及还有就是PLG路上，如果你发现有一些操作需要自动化或者做批处理啊等等，你想把它SOP化，但现在又不方便写代码，你也可以打开一个神奇的应用叫Boss直聘，然后从上面花大概四十块钱，然后挂简历去招人啊，然后你能招到大量廉价的学生，然后该怎该做哪些事儿，你可以给他们去自己去定义。

33:34我现在有一个帮我呃网易云呃投流增长的同学，他是呃每天会帮我去投那个东西，然后输那个标签，那个很很费手的，以及每天帮我统计数据，一天十五块钱。这比你自己费劲巴拉写代码，然后再不停要去维护，我觉得更省钱。

33:59有点像招兼职，招兼职，招兼职。对。然后效率会非常高，而且而且你可以灵活定义它的工种。

34:11实习生是一百块钱一天。

34:17就是有手就能干，但你把SOP给他说好，这个我觉得反而比写代码做个脚本更好。而且还有就是，如果你想做一些增长实验，比如说就是在抖音我要做个号，但就是你自己去发那个号，嗯。在去在那个号里面发内容，你往往会面临说，万一这个内容不好怎么办，对吧？

34:34发完之后你还会很焦虑的刷播放量。我现在是分包给我那个同学，就是每发一条视频给他五块钱，然后一天发四条。这样那个责任是转交给他的了。你要的事情，你要做的事情现在是在做策略。所以这个事情能更快的推进，因为是他面临失败，而不是你面临失败。

34:53也是花小钱，但其实你让事情更快了。

35:29我觉得先说一些共识以及那个结果吧，反正除了说我们把网站流量翻了个倍这些结果之外，我们其实再往下一步其实更多也是说，因为你要融入这个团队嘛，所以先看业务要什么。对。然后那我们而且业务要的东西里面有一些可能是我们尽量能闭环的啊。

35:47所以我们做了一个事儿，就是把公司的相应的在百度的舆情做了一下智能维护。第一是说整个的正负面，我们拿AI去打标签去做，然后每天去监控。对。然后第二是说一旦遇到一些不好的网站去报负面，然后我们相当拿AI去做自动投诉，这样让让下架率一下就提高很多。

36:06整个我们的负面率从百分之三十多现在降到百分之五左右。对。然后第三件事就是竞对在投我们的那个百度的关键词，然后我们买量把它覆盖掉。但不仅仅完成说覆盖掉这件事情。然后因为用户来之后，他即便不登录，你也能拿到IPV4。

36:22我们把这个用户的IPV4拿过来跟域内做mapping，进一步去看他那个退款的意图的降低。最后发现就这个东西能每年挽留大概七百到八百万的退款。OK，那这事情就是一个既闭环，然后又好度量，然后又确实是业务之前的顽疾。啊，然后但通过AI的方式确实就解决好了。

36:42然后这些负面率明显降低，而且同时比如说退款的用户以前想退款现在不退了。以及有一些是在买之前可能摇摆的用户，然后现在在搜完之后，其实呃交易的意愿也更强了。所以这是一个我们相对来说比较呃能独立自主，但同时又能拿结果的一个方式。

37:01这我觉得是取了个最大公约数吧。反过来一些非共识的意思是说，比如说AI赋能给传统企业其实不是药到病除的，不是我有这个能力就怎么样。就我越来越感觉就是，你像我们上个上周刚做年度规划，我会发现就是刚入局的人可能会看到能力跟场景跟机会。

37:20对。再深一层可能会想到机制，再深一层可能会想到组织，嗯，到组织层面才是更根本。啊，说些具体的例子，就是说我会发现，首先是，呃，很多公司可能数字化都没有太做好，就更别说智能化，就其实还在上一个时代。然后呢比如说我们销售提效这个例子，就我们现有公司其实在去年，呃，跟一家比较就上个时代比较明星的AI公司，

37:44然后合作过，合作过两三个月，但销售提效这事就死掉了。啊，就是核心问题是销售团队内部其实并不支撑这个东西，啊，让他们去做标注或者让他们输入语料，啊，去做判别，这些他们不愿意做。因为本来已经很忙了。啊，且傻子都知道做这个事是要把我干掉的。

38:04做好了之后，这就非常的反人性。那明年我们其实特别想推的一个事就是，如果就比如站在我现在的位置，能去对组织做一些变革的情况下，那可能我要做的是不是从销售团队内部去做变化，而是说在公司内怎么形成说销售的就是老师有需求之后，销售团队之间的接单机制。

38:25然后我通过这个方式能引入一些外部的智能坐席。啊，然后大家来卷这个价格。啊，最后卷卷着可能团队自己也想变，或者说团队不想变，但是被外来的替代。这里面就是你会要设计一些阳谋，然后且让业，对，且让整个公司接受，这样事才能真正的通。

38:44然后至于再往下一层AI能力，我觉得是那个，对，是下一级要考虑的问题。所以我觉得这些其实还，就没有在这些公司待过。可能就会很容易死的，死的比较快吧。对。而且现在，对，做这些能力的，比如说创业公司，也经常可能现在就会碰到这类问题。

39:24对，我前几天还看到过一个那个，呃，一个说法，就是这个世界是在螺旋上升的。科技负责上升，政治负责螺旋。嗯，有道理。

39:51就就就就就就就挺其实其实也挺简单一个事，就用这里了。

40:17我是觉得说，嗯，我怎么去看吧，就是比如说那个SEO这部分，我们现在其实有一些买站的经验跟踩过的坑，这些其实等您下个月月底吧，然后整完整的看完，对，我觉得可以再去通过各种方式再去分享。然后以及做矩阵号是我现在感受是，呃，虽然说现在抖音不太好做，但是就普遍认为说在抖音里面做矩阵号并不好做啊，

40:46然后视频号相对好一些啊，然后能能看到一些例子是比如说，呃，有在视频号里面做财经。然后快速三个月涨到二十万粉的啊，这种其实那你就如果是个单独号，这样自己去努力，其实也是能有一些流量聚集的。然后另外就是我自己在抖音的实践是，呃，我发现特定的一些领域，就是我自己在做一个摇滚相关的歌单的号，

41:11对。然后那个其实发起来还挺快的，就是就是基本上发到第八九个内容的时候，然后点赞就到四五百了，然后一分钱没花，一分钱抖加也没投。对。所以抖音里面还是有一些细分领域，我觉得是可以做的。

41:25然后这个领域之所以呃成立，是因为这个圈层的人群其实相对来说在评论区的互动意愿其实是比较强的。而且还没有一个针对这个领域垂直讨论的社区，所以大家其实愿意在这里面去发言。然后一旦互动率高，然后平台又会给更多的新流量。反正这是我自己感受到的。

41:49没有啊，我就说增长，我就说增长。对。你是问说那个初创公司怎么冷启动增长啊？

41:58没有AI，没有AI。对。咱也不用啥一定是AI，但反过来是我看到抖音里面有一些AI做的内容，其实慢慢开始有量了。就是比如说像那个大家可以去看，比如大秦重工这样的IP，然后平均的点赞也到几万。还有就是大家可以关注那个裁缝铺乐队的好几首歌，然后被做成MV之后，其实也是吸量还是不错的。

42:23就是AI现在做视频很大一个问题是有恐怖谷啊，但因为裁缝铺那几首歌都非常的阴阳，所以从而导致它其实配一些比较诡异的MV也不成问题。这是第二个，我觉得这些其实是能看到现成有量的，然后如果大家想去做量，我觉得可以学。然后还有第三个就是那个，呃，等会儿会讲的，就是影视解说现在结合那个音乐生成啊，有一些博主卷也能卷出来那个视频号里面几千个赞。

43:06刷刷看嘛，其实还是相对比较随机吧。而且我还看到一些反AI的方向，是有些博主模拟AI视频自己拍一个，但但其实是真人。但我觉得这里面是需要再归类的。对对对，但现在就相当于是相当散点的发现了，大家可以根据关键词，然后自己去找。

43:48再算账，再算账，再算账，再算账。就就这么说，那个昨天刚完刚完成一个小里程碑，就是，呃，如果把摇滚乐当成一个业务的话，这个业务的ROI已经打正了啊，虽然投入也不多。然后就是部分的，应该还是要在网易云投流的，然后部分的回收靠播放的激励金，但光靠这个ROI就是零点四、零点五左右。

44:11可以投流的，可以，云推歌是可以投流的。嗯。然后跟抖加几乎一个逻辑，但是产品做的比抖加差多了。然后里面有大量的那个提高投流费效的方式。我从十月初开始研究啊，因为我是在六七月份就开始Suno 3.5的Audio Input做完功能出现之后，

44:31就开始疯狂写歌，然后写了二十九首，然后现在网易云发了八首。对。然后然后国庆就开始边发边研究，研究着研究着发现确实能，首先是自己研究出来一个差不多五毛到六毛钱买一个赞的方式，但也这也分割啊，对吧？歌比较好的话，三毛四毛都可以。

44:50然后通过这个方式其实能快速有一些那个留存的播放，这个相当于成本的回收嘛。然后同时那个十月底的时候，网易官方找到我，想独家签约我一首歌，对应也会给一些流量。然后再到十一月的时候，就开始有演出主办来找我，然后要演出了。对。所以这也是一种回收方式。

45:11然后最近还在接那个帮朋友的乐队去做投流。然后因为我的费效特别省，所以基本上给他的报价他也能接受，反正比官方套餐要划算很多。但同时我也有利润啊，基本上是他给我一千去投，我能赚五百这样的程度。所以综合算下来这个，嗯，相当于我们对，就是在这个生态我把它琢磨透之后，变成一个里面服务商的角色，

45:36同时也在做自己的内容，然后最后综合ROI打正。然后明天我会去挑战那个网易的飙升榜的逻辑啊，他要先养歌养歌两周，然后再暂停一周，然后再去冲，只要上榜了。官方会给你一个终身独家的保底，大概是五千到一万啊，这样的话你的，嗯，对，投入成本又能再进一步回收。

45:56然后我现在也私域拉了粉丝群啊，十一月初到现在群里有一百七十个人，然后都是那种很喜欢看现场的，所以线下演出又能回回收一波。对。所以就是现在是综合打正，然后接下来可能是单曲线上打正，再往下一步叫单曲线上线下一起，ROI是做到二到三。

46:16然后我的歌的更新频率在每个月，呃，三次。呃，粉丝群里会去同步，就是九号、十九号、二十九号晚上九点，就逢九必发新歌。

46:29啊，对，后面要做的，明年开春就开始要演出了。我现在就最大的坑就在于找乐手，以及还原我那个Suno的音色。

46:49那倒也不是，就是，嗯，因为那时候搞音乐其实找编曲特别麻烦啊，就是你首先需要跟他是一样的世界观，然后你要花笔钱，而且它生产成本周期非常长。呃。有请价做首歌两千块钱，非有请价两三万。OK，然后它出来的东西可能一个礼拜你去看，又跟自己想的不一样，然后你调整起来极其困难。

47:12所以我是有好的词跟曲，但是我没有编曲能力啊。然后我这十几年即便不做音乐，我日常录音想各种词曲的各种奇怪唱法，也是攒了一百到两百个动机。对，我还专门有个文件夹叫人类文明的瑰宝。

47:29然后直到Suno，直到Suno出来，呃，然后我发现人类文明的瑰宝终于得以释放了。今年六月中的时候，你可以把音频输入给它，然后它能去延展。因为有一段我特别震撼的是，把我一八年自己弹唱的一个一分钟的片段给它，它帮我续了两分钟，

47:50然后那两分钟完全听不出来是AI做的。那个嗓音，包括那个弹的节奏，现场感保持得非常好。对。所以就极深刻地触动到了我的心灵，以及当那些东西出来之后，就你整个人能爽一天，那就是内啡肽的分泌。嗯。

48:09就非常非常不一样。

48:14非常的啊哈，从而我面向Suno的耐心是非常足的。就很多人面向Suno，可能就是给一段prompt，让它只出两分钟三分钟啊。我是先去找风格，然后基本上我要消耗一百四十首歌的credit，我才能出一首歌。有一半的credit我是用来找合适的好胚子，另外一半是用来不停地extend，然后每二十秒一个extend，

48:36而且边extend边去想那个歌词是啥，然后跟它一起排练啊。然后我歌词都是现想的，然后两个小时出一首歌，但歌词依旧有它那个感觉吧，就还可以。我现在从投流的数据看还不错。

49:00对。就是它出来之后，你可以去想说，就它肯定一分钟之后的是不靠谱的。前面三十秒一分钟唱才行，然后你要去卡那个点，你觉得接下来再extend到一个什么样的方式会好，然后接下来词究竟应该怎么唱。然后且你大概知道前面三十秒之后，你脑子里大概清楚它后面大概率会以什么旋律跟律动去唱。

49:24然后你把后面的歌词写出来，然后然后不停地去有part一之后有二三四五六，最后该whole song把这歌拼起来，我是这样来做。

49:38不行不行。但是你可以个可以个方式是在prompt里面做一些截断的技巧啊，或者说有些时候截断没有用，你还要把前面的有一些再补上去，然后再让它知道说中间这段是谁啊，这个也有随机性。但是我的耐心非常足，因为我对这个东西的产出一定要满足我自己的要求。

49:55嗯，但也基本上可控，基本上两个小时就能出来。然后最近掌握一个新技巧，是把用它的Stems的功能，把人声跟那个呃音乐做分离。人声跟这，然后这两轨我单独再拿到剪映里面，再做一些人形音效的处理。因为没有这个处理的话，有一些声音AI感还是比较重的。

50:13但如果你加抖音里面的某些大喇叭或者留声机的效果，它会有两轨声音，会显得你确实是在录音室录的，就各种各样。以及你传网易的时候，你要知道说OK，呃，我转成一个180兆的，它就可能有高清5代那个标，这样用户怀疑它是AI的可能性也会变少。

50:37没有暴露也无所谓，现在现在，嗯，末尾再说吧。对。反正现在群里面那个用户其实也是半信半疑，觉得呃大概率也是AI，但是因为呃对歌本身足够创新嘛，所以其实那个大家也都接受。对。

50:50OK，

50:55Stems，Stems，那个不是一个工具，那不是一个单独网站，是Suno自带的那个Stems功能。

51:02STEM，就蒸馏的意思，STEM。然后最近还有一个那个叫Remaster，好像是，应该是叫这个，昨天刚用的。Remaster的功能，就是你把之前的自己写，呃，在Suno生成过的一些歌，然后Remaster一遍之后，它的那个现场录音感会变强，而且它会刻意做旧，然后造一些瑕疵。

51:24就好比李嘉诚以前做塑料花，然后做得太真了，用户也不太买，觉得没有这么完美的花，所以刻意做了做旧。

51:41有需求，有需求，来来来来。

51:46OK，OK，OK，可以可以，随时发我，随时发我。对。因为我现在出来声音各不一样，有男声有女声。嗯，

52:03那我觉得是除了反馈快之外，第一反馈快，第二成本低啊。然后第三是我我以前做歌，包括听歌都是有鄙视链的，对，但是Suno让我直接拥抱了那五百种标签的音乐风格，所以就没有鄙视链了。啊，我现在有时候还会做一些R&B啊，甚至B-boxing这样的风格，就以前摇滚人是看不起这种这种风格。

52:26对。但是现在我是其实反而是给自己的词曲找一个合适的胚子的时候，你的视野会更宽。所以即便它是R&B，但是它律动很牛逼，包括这个氛围是OK的，你也能能出。所以这个时候其实你从一个摇滚的音乐人变成了一个独立音乐人。

52:57是是是是是，以及以及面向说音乐制作人也会有一些变化。就过去其实你会发现大量的音乐制作人是锁死在他特定的一个音色库里面，然后跳出这个音色库，他就不会做东西了，或者他就依赖一个他用得很习惯的一个音色。对。但Suno其实是能让你的这些调用的资源更宽的。

53:28对对对对，所以开盲盒在这里还是有效的。以及整个音乐生产的成本，就是原先是很重的成本，压在前面的制作啊，因为你找制作人要钱，找乐手录音轨要钱，然后租，要唱歌也需要进录音棚。对。然后这些都既花时间又花钱，所以沉没成本非常高。

53:48然后在你开始推音乐的时候，你的压力是非常大的，相当于Suno让这前面的制作成本都压缩了，其实压缩为零。然后多出来的钱其实可以拿去投流，先去测款。然后这个歌如果OK了，我再重新好好做一遍，都OK。就有点像说，呃，就是首先音乐以前可能是个耐听品，现在慢慢变成快消品。

54:08啊，但那个快消品有点就有点像Zara或者HM，我就小单快反，啊，测完OK之后我再重做。啊，这样的逻辑我觉得会越来越多。

54:26我感觉是这样的，我我理解UGC的音乐内容其实还是质量堪忧的。就是我加了好几个AI创作者的群啊，我把我的这些呃怎么做的，一五一十告诉他们，产出的还是挺烂的。然后就其实还是需要一个把关人，然后就是这个导演的角色还是少不了，他需要个好耳朵，他不一定懂乐理。

54:47然后这里面其实是依赖说不是底底部那部分UGC，而是腰部有一些PGC，然后再去做内容，而不是一个理想。就是背景乐没问题，就比如说你像酒店的背景乐，拿Suno生成OK，或者睡前我就生成一段纯音乐，OK。对。但是你要带词曲，带意识形态的这些东西其实就不一定。

55:07因为，嗯，尤其那个把控人把控那个东西叫词曲的咬合，就是有些词拿那个音调唱出来就非常奇怪啊，但Suno经常会干这样的事。而且它没办法做评判，且这东西没有个客观标准，它不像编程，它有客观标准啊，这些是没有的。所以AI音乐的producer就状态其实就不是像以前的音乐producer一样，它要求的呃技能要求可能更少，

55:32但审美要求就开始变变多。对。

55:42主要用作写歌，然后乐队就确实比较难。但是比如说那个，发现做专辑封面还比较方便。嗯。我是定期会刷那个Midjourney，我把它当那个Dribbble来用。就是，对，然后用它来启发我，然后然后真的有图我喜欢了，我稍微改一改，就套到我那个专辑封面。

56:00然后这是一个，而且它比较适合做那种有未来感的封面啊，而我做的音乐相当于也是类似的风格。发现有个，呃，然后还有就是MV的过程，我做了一个MV，是全用呃AI来做的Runway，但是发现周期还是蛮长的，而且你要调的各种细节超级多。

56:18而且还有一个问题是你控制不了人物那个表情，进而你的歌到那个表情的到那个程度的时候，你的人物脸部表情没到那个程度啊，这就比较tricky。最后想的一个方式是，就是呼应上面的，就是Boss直聘上我就开始呃招AI剪辑师。就MV剪辑师，然后从高校里面找学生，找了两个啊，然后就先比稿，然后最后筛出来两个，剪一段三分钟的视频。

56:44我的给他的是一百一一百多块钱吧，一百五十块钱。然后就其实非常便宜，这个比我用Runway成本还要低。我我做一段三分钟的Runway其实比这个还贵啊。但是学生帮你去剪的话，他既能帮你找素材，又能帮你做混剪，最后发现效果其实反而还更好。

57:01对。而且你给他啥指令他改，他就确实按你方向改啊。所以人工的智能现在在这块儿是超越人工智能。

57:19不不，会的会的，真的得找学生，得找学生。就是如果你去专门搜去找他，你很容易找到工作室，所以它是一个行活儿，它有报价。但是如果你Boss直聘找过来的是那种担心自己未来就业的学生啊，且他就是想赚点零花钱，一个月生活费就一两千这种，

57:38所以你给他一百一百五其实也不低。然后只要他之前剪过MV，然后审美也相对能OK，不一定懂摇滚啊，也能做。

57:53这这是被逼出来的，被逼出来的。然后那个还有一个发现就是中文的logo的生成特别难，就我一直没有找到对的工具。但是昨天归藏他分享了一个，说是可以，回头我回去会会试一下。所以我我的我们那个logo是淘宝花499找个设计师设计的。

58:17做内容的同学，我是觉得说现在其实未来很大一个机会是，就我不管是做SEO还是做音乐，还是说自己尝试做矩阵号。其实我觉得明年比较大的一个机会是说AI生产的内容在特定的平台，然后形成一定的流量聚集效应啊，然后你通过这个流量想各种方式也许能变现。

58:38然后现在SEO会被卡的是比较严的，然后我理解窗口期可能再往下就只有半年。对。包括你看到，呃，Reddit的股价最近在涨，也是因为Google把权重更多调到这种人输出内容的平台，而不是疑似AI生成稿件的网站。包括对应的监管其实也在关注，有些网站一个主题生成了一百万篇内容，已经被盯上了啊，纯文字内容。

59:02对。然后再到说那个视频领域的话，其实我会发现AI题材的这些内容开始变多，大家自己刷其实也能刷到。我觉得就是抖，我理解抖音其实更关注的不是AI是不是AI内容，而是是不是好内容。然后就这里面还是有不少机会，包括有一些名人换口型的，包括有些抖音自己做的猫猫去那个换口型的。

59:26对，其实都是已经加上了AI。对。那这里面怎么去搭这股风，我觉得可能比较重要。然后再到音乐的模态，其实是，呃，网易自己就有天天音这样的AI工具。然后包括前几天他们还推Boost，就想让你用他们的工具来做歌。

59:42所以其实平台也是不太，而且我了解到现在有一些AI做的歌已经跟官方签了，出分独家了。所以就相当于是从不光从流量层面，也从那个的官方承认变现层面，但只是有一些已经签约的，没有太对外说。啊，这这是一个工作室自己在做，近水深流的事情。

1:00:01就不管做哪一类内容，我觉得不管，就是都需要做头部的，不要做那个尾部的。啊，因为比如说音乐这块，我看到有一些例子是每天给网易云传三千首歌，或者对，这，对，那这就挺好。在年初的时候还有点用，啊，现在就完全没用了。因为网易给到音乐内容的冷启的流量是非常非常非常少的。

1:00:23他就是担心你，就而且现在就是这种批量传的多了之后，他就尤其会担心你这个骗他激励播放，他会把这流量卡得更死。所以冷启的成本门槛也会抬得更高。所以这是为啥我研究投流。不然你的冷启其实是要垫一脚的。

1:00:53那不就举个最简单的例子，就前面大家都知道的，比如说那个生成美女的照片，然后在小红书，然后去发照片，然后快速涨到几万粉，然后再把号卖掉嘛。对。这就是个很直接的变现机会。

1:01:11啊，对，就过过去一直有啊，对。只是说那个，我觉得这个就视频的机会还会持续比较久。对。然后文字会很快遭遇监管。对。

1:01:20然后音乐我也觉得会持续比较久。就其实不同平台对内容的饥渴程度不一样。你像那个SEO是最不缺内容的，然后视频相对来说还好，就在中间那个档。音乐其实是尤其缺那种好内容的。啊，你比如说音乐行业就全国就三十万从业者，就就这么少。

1:01:38对。剪映的MAU有多少？那多了去了。对。所以就由供需关系能倒推演说平台怎么看AI这件事儿。

1:01:46而且还有一个问题是怎么把AI去玩好吧，就是比如在视频模那个模态里面，我觉得大秦重工是一个比较好的例子。那还有没有一些新的一些东西跟IP做嫁接做衍生的？对，我觉得都可以去发掘。包括前一阵那个马斯克，呃，作为一个东厂投资的角色，然后那个那个片子也火到国外了嘛。

1:02:05那个其实也是AI，对呀。那相当于是偏实证类，然后再加上剧情演绎，然后换脸，然后再去有一些输出的。对，我觉得这些也是。然后还有我我昨天还看到一个那个，哎，范德彪还是谁？当时就是，呃，是范伟，范伟，范伟，一个黑帮老二口吻讲英文。

1:02:23啊，那个流量也非常高。你还找找对的语境。对，我还没有完全去做说分类跟归纳啊，对。但是现象上去看，大家已经在上面开始卷，并且在创新了。然后由此你的粉丝涨起来之后再接商务，或对吧，然后或者说再跨个端导点流量，对我觉得都有有一些价值吧。

1:02:57音乐，呃，我先说音乐吧，音乐还有一些方式，它跟可能是跟视频不一样的是，就有些人可能会批量生成，然后就直接开始卖歌。有那种就是一首卖个三五千，直接版权转出去那种，就不是自主IP了。呃，这是一种。

1:03:17我是觉得如果那个ROI能持续打正或者正比较多，那其实这个事情能往下进一步做嘛。然后，因因因为因为我理解对我来说啊，就是音乐这个事，它其实是在我做那一类型音乐，其实是在探索本身独立音乐跟摇滚乐的边界。啊，它注定不是会那么大众，但总有喜欢的人会特别喜欢。

1:03:40啊，所以比如说这个事情可能最终终终局是一个我有大概十几万或几十万的私域的会员。然后通过卖我周边跟看我线下演出，然后也能做这个这个事情作为爱好，同时也能养活自己的这么一个状态。对。以及各大音乐节，可能我能排到倒数第二或倒数第三。

1:03:58对。然后赚赚演出费，

1:04:02就是个腰部乐队嘛。然后就是因为现在那个，过去大家说搞摇滚都比较穷，但现在其实已经慢慢的有一些呃苗头了。因为比如十几年前，逃跑计划的出场费是十八到二十万。对。当然，现在比如说那个赵雷，呃，二手玫瑰，包括回春丹，一场出场费在一百多万左右。

1:04:22就这个其实已经能养活整个团队，以及同时他们，而且，呃，就相当于是音乐我觉得给我赚养老钱的一个方式吧。对。因为它能持续赚，且IP这个东西其实它不像做应用，它其实能一直有这个价值的沉淀，我觉得是一种不一样的资产。

1:04:43是，因为我也曾，我也曾经想过，它是不是一个AI的MCN。对。但是你会发现，对应的可能能给大家赋能的东西是投流的技巧，运营的技巧，但是做歌这个事还挺个人的。对，而且我真的把这些传授出去，这东西真，写歌这事真看天赋。

1:05:07会来问，会来问。对，所以我会说那个有AI辅助，然后帮我做了提效。而且确实我也本身做了后期编辑嘛，所以反正也还OK。对，你会发现说评论区里面其实会有很，会时不时有会有人问说这不就是AI做的吗？对。

1:05:23然后这个其实会有点影响那个评论区的一个数据积累吧。但是我现在比如说帮助其他乐队做那个投流，也是想融进这个圈子，因为问这个问题的人往往是做乐队的。

1:05:36对对对。或者说多听几首，发现那个歌手的音色不一样，也能听出来。对。但是摇滚圈相对是偏包容的，听众圈层是包容的。对，但是从业者层面如果看到你的量起得非常快会眼红。

1:05:50所以为了对冲这个眼红，我帮大家去做投流，然后自己也能小赚一点点啊，就是但也不是说要赚太多。

1:06:02我觉得阶跃星辰的有几个还有一些意思吧，一个是它那个写歌机。对。然后就我不光是说这个产，就它可能我不是专门的目标受众啊，因为我写东西可能对编曲要求很高，但是它满足了一般小白用户的需求，同时有一些影视解说的博主就不是说单纯在口头口头表述说这个男人叫小帅，他直接唱成一首歌，

1:06:25而且那个视频号那个量还不小。对，我觉得这个串起来是个比较有意思的实践吧。对。然后还有就是那个阶跃星辰最近还上了个二手交易平台，这个跟我去年想的某些方向不谋而合吧。但是我会发现最终大家关注这个平台可能更关心的东西是抽不抽佣啊，因为闲鱼现在抽佣嘛。

1:06:48AI辅助啊，AI辅助啊，就因为写那个二手交易的那个，比如说我就是要拍，比如说我拍出来一个那个我我就是呃仓库里的某个东西，然后它能自动帮我们写那个商品描述嘛。呃这些是比较实际的一些需求。因为你像今年年初的时候，王俊煜他还在闲鱼上卖一些东西，然后他说那个他上架了二十多个商品，花了两天时间写描述。

1:07:13就这这个事确实比较累的，尤其在搬家的时候就很明确。

1:07:21啊。对对对，是啊。就是所以我是觉得说有意思嘛，但如果真真的是一个说那个要投资的。也不一定。

1:07:41而且他那个更细分，然后是一个垂更垂直的to B，对。

1:07:52我觉得有两两个吧，就是因为大家以前想AI其实就觉得是chat或者用户输入一个文字嘛，或者怎样。对。然后不管是同步返回还是异步返回，但是给我启发两个都在大厂里面，一个是那个百度网盘做了一个，不过他们现在没做这个产品了，但是我觉得给我启发就是，他会把网盘里面的照片做识别，然后变成背单词的卡片。

1:08:11因为那些那个，对，因为那些照片都是你熟悉的，然后跟你不熟悉的单词做关联，其实你更好记忆。对，我觉得这是一个，然后，对。然后第二个是花呗手账，它是把你的消费的记录，然后自动生成一个每天的手账。小红书上你去搜，就能看到很多用户在做这些东西。

1:08:30那这给我的启发是说，就是我们面向AI的输入不一定是一句话。有可能是我们习惯于在大平台上的一些习惯动作，可能是一个配了多少钱，可能是上传了某个图片。啊，但AI眼里有活儿就帮我们把它跟另外一个场景关联上，然后就有奇效，对。

1:08:54对对对。我下我过几周还会专门找当事人聊一聊，对，我还当时想说，据说问题是内部产品定位不清晰，但我觉得这里面是有巧思的。

1:09:40要求不高嘛。对对对。

1:09:51但是进一步它对图片，就我觉得是对图像的识别，其实要消耗的算力也还挺高的。因为我有昨天还跟有个旅居日本的朋友去聊，他是刚去，然后日语不太熟悉。然后他遇到很真切的障碍，就是他会说一些日语，但是不光是说线下了。对。然后他跟人打交道，因为他能比划，但他现在最大一个障碍是打电话，不知道怎么打，或者说每次打电话出去，

1:10:15只要对方是个日本人，他有极大的障碍，因为他没法没法比划。然后这里面会有一些场景，他也买了什么讯飞耳机，然后想做同声传译之类的，发现效果也不好。这个这个需求还挺真实的，且它就是语音的输入输出，所以模态也相对简单。

1:11:06有可能是最近那个美团在做那个妙刷，我觉得那个有点意思。我会这么看这个产品啊，就是首先它，我觉得是刷不刷屏不重要。其实它如果做得更细致一点，以及它发掘了一些深度需求，叫做说，因为你发小红书，就小红书已经是在降低门槛，对吧？

1:11:25它用社区的方式去降低你发布的门槛，把一些日常生活的一些暗知识，对吧？让你做发布。然后但是进一步，我觉得妙刷可能会进一步拉低这个门槛，因为它是游戏化的方式，所以发布出来都很有意思，没有啥丢人的，流量不好也没问题。然后如果这个东西带上数值，就比如说同样是一瓶可乐，然后不同人拍的那个回血的那个值不一样，然后我们拥有的道具可能不一样，

1:11:53然后基于这个我们又能有一些不一样的互动。啊，这个跟小红书那个容器里面大家去做转评赞，我觉得那是一个上个时代的容器结构。对。但现在这个其实是你可以形成一个围绕你的item的结构去做发布。我觉得这里面游戏化的可能性还挺多的。

1:12:11就是现在这是一个还没有被完全定义的产品，但是未来可能的空间我觉得无限大的这么一个事儿。所以你说真要投资，我觉得是这么个事儿。

1:12:29因为它可以身边道具化，它也可以像炉石传说一样卡牌化。啊，它也就，这就是不一样的方向。我觉得里面可以玩的东西非常多。

1:12:49因为因为回到那个就是启发我的场景，反过来我去看那个问题是说，其实大厂的AI产品经理也许也有机会，因为你的DAU足够高，然后这里的用户输入输出其实都可以作为AI某种输入的模态。所以这里面是不是有一些地方也能做，对，就是有巧思。

1:13:08但是现在看到那几个尝试其实都还是在绣花，很难独立成为业务。但是不是这里面也有成为业务的机会？

1:13:36OK。最后还有就是那个，大家可以关注在网易云音乐上搜《灵活就业》，那首歌叫《创作者中心》。然后就是在我国庆期间搞流量的时候比较痛苦，然后写的这首歌是骂抖音的。

1:13:55对。我们乐队就叫灵活就业。对，OK。

1:14:01是的是的是的。

1:14:18这首歌在网易云是十二月初发，然后今天在炼金术我们先首发。对。

1:14:40拜拜拜。拜拜拜拜。嗯。