AGI 下的社会结构变革，就像蒸汽机不是人手一台，而是工业化规模生产
- 发布
- 2023 年 6 月 26 日
- 时长
- 1 小时
- 主播
- 徐文浩、任鑫
- 收听
- 小宇宙（节目主页）Apple Podcasts喜马拉雅
徐文浩与任鑫从 Vision Pro 的购买冲动聊起，转入 AI 对社会结构的影响：AI 技术本身谁做出来不重要，重要的是它带来的二阶变化。参照工业革命中纺织业先被改造、失业劳动力涌入城市催生工厂，以及移动互联网从 Solomo 到拼多多、抖快的八年演化，两人认为 AI 的变化无法跳步。第一轮最可能发生的是服务被标准化封装成「服务包」，中介层被压缩，组织趋向合伙人制或中后台+原子化个人两种极端。中小公司应先把经验固化、调整利益分配机制。
- 看技术本身意义有限，关键是它带来的社会结构二阶变化
- 工业革命先改造的是纺织业和农业，失业劳动力进城才催生工厂
- 移动互联网从 Solomo 到拼多多、抖快起量花了约八年，变化无法跳步
- 第一轮变化最可能是专业服务被 AI 标准化封装成可售卖的服务包
- 服务包的普及会压缩中间商，干活的人可直接面对客户
- 组织可能走向两个极端：合伙人制小团队，或强中后台+原子化一线
- 中小公司当下应把人的经验固化成服务包，并重做利益分配机制
- 智力资本最终要转化成不依赖智力也能获得回报的资本（土地、牌照、算力）
目录
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- 开场：Vision Pro 值不值得买00:00
- 头显的真实场景：光场相机与健身游戏02:01
- 苹果的顺滑感与产能猜测07:18
- 发个眼镜的二阶变化，与宏大话题要不要谈10:25
- 三波思路：做大模型、做应用、做基础设施13:17
- 工业革命先改变纺织业，失业劳动力催生工厂15:55
- 移动互联网：从 Solomo、聚聚到拼多多与抖快18:18
- UGC 内容创作门槛下沉的三个条件28:10
- 第零轮与第一轮：Copilot、算力降价、推理能力32:57
- AI 替代办公室服务业，服务被封装成服务包35:36
- 广告代理的去中间商与专业化平台41:18
- 组织扁平化：从科层制到合成旅与特种作战45:42
- 火枪与重甲骑兵：新科技先到个体手里47:29
- 中小公司这两年该做什么51:03
- 不可再生资源与智力资本的转化54:39
- 收尾与课程广告57:59
文稿
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00:02大模型可能三年就结束了。三年结束了就意味着说，你今天再入场，啊，要说要看做什么东西，其实你今天做大模型呢，其实稍微已经有点晚了。
00:14在今夜酒店特价之前，我们做了一个更符合，因为今夜它其实没有social嘛，我们做了一个更符合Solomon的这个精神的，其实叫聚聚。
00:34欢迎大家来到AI炼金术，这次我们聊啥呢？
00:47我看了呀。
00:48你自己是觉得Vision Pro那东西有用吗？对你来讲，或者说你有冲动要去买一个吗？
00:54对，我没有用，但是我有冲动要买一个。这是两件事情。
00:58啊，为为什么？
00:59它就是个玩具
02:37OK，就类似于激光激光雷达的那个效果，是吧？就是有这种激光雷达这种深度的这种。
03:16OK，这个好像iPhone，iPhone好像现在是不是就有，就是iPhone好像有一个现在有一些人做app就是什么，在房间里扫一下，就是把那个房间的三维建模做了，然后拿去说可以用来做这种装修
03:27啊。因为它里面有那个叫什么LiDAR嘛，对吧？然后有这个东西，但是但是他那个他那个他那个，呃，眼镜，呃，头显里面我觉得比较牛逼的，就是这个东西，它它其实带了一个这个相机。然后然后那个，而且你这个相机必须要用那个头显才能看。
03:46所以比如说你有一些孩子和，呃，因为我们讲到实用方面，要不然就是工作效率嘛，比如说能不能帮我更快地做PPT，要不然就是娱乐，说打游戏是不是更好玩。那这两件事情上其实它都没什么用，除了有一个大屏幕，但是我们家有一个大幕布嘛，所以其实都没用。
04:07但是有一些东西是无价的。比如说他跟你讲的道理变成说，哪怕你每年只用一次，就是记录你宝宝生日的时候的话，他的笑脸。哦，那这个时候你就会觉得两三万块钱很便宜了。或者说你的亲人年纪大了，你每年陪他的时候的话，你跟他一起相当于照一张合家欢。
04:26我操，他他如果讲的是这个这个道理的话，你就你就顿时觉得说你没有办法跟PPT、PowerPoint去比价，对吧？没有办法比，哪怕一年就一张照片。一
04:36张3D全景的，你可以跟他就是就是活灵活现在你身边的照片。那那那那没没没话讲啊，对啊。所以我觉得它这个功能还是蛮蛮蛮蛮，对我来说蛮killer app的，但是就当然也肯肯定要等二代嘛，对吧？一代我也抢不到嘛，对吧？
04:54你你怎么想
04:55啊？我主要是看到价格被吓到了嘛，就是，对。因为我我有我有个Oculus，呃，不，我不只有一个Oculus啊，我反正陆我陆陆续续啊，对。因为有Oculus是以前去参加F8大会Facebook发的嘛，所以然后，但是Oculus在我这里就是个，
05:12我称之为叫年度活跃产品，对吧？都不能叫日活或者月活，反正每年什么过年或者十一，你会拿出来用一下。你说它用呢是挺好用的，但基本上就是就是拿出来玩三十分钟节奏光剑，基本上就是这么一个节奏了。就是说就其实也不会有，所以每次，为什么为什么说是年度呢，是因为经常你拿出来发现它那个软件要升级。
05:36然后说然后升级什么充电，可能一两个小时就过去了，那就是除非过年，不然你拿出来发现要升级，然后你想我今天只有一个周末，就决定再把它放回去了。
05:45所以我还换一个角度，就是我们也可以反过来，就是看它能不能用在一个更高频的场景里面。就我其实，呃，有一段时间我的Quest是每周会用两次Quest 2，因为我不是为了用它，而是我里面只用一个软件，那个是一个游戏叫忍者。因为为什么用忍者呢？
06:06就是它的那个运动运动量比那个节奏光剑大。因为你看到一个块块，你打到它没大打到它，你不会身体肾上腺素不会分泌。但是你看到一个日本武将拿着一把大刀来砍你，你就要奋力挡回去或者把它砍死嘛。这个时候你是不留力的，所以它它的那个心肺上的很快。
06:25就是我玩五分钟就可以心肺到一百七，那就有点到快危险的那个地步，就是它拉心肺拉的特别快。所以我有一段时间是把它就是平时拉划船机，就是心肺一百一到一百三嘛。然后那个如果我想去做一下短时间的心肺运动，就有点像，呃，那个HIIT一样的那个间歇性高高强度运动的话，
06:46我就用用那个游戏来代替这个运动。所以其实如果从完全从产品上来讲，就是你说你有一个VR眼镜，你得每周高频用，不可能。但是如果这个人比如说他有高频健身或者高频干啥，或者高频看电影或者高频什么的，你能把他的习惯转上来。就就有可能，就比如说苹果它演示的，我觉得它其实没有太用到三维的世界，它大部分讲的就是你还是看一个大屏幕嘛。
07:12它其实我感觉它就在挪现有的工作和消费娱乐习惯。
07:18对，我的感觉就是一个体验跟性能更好一点的Oculus Quest啊，就是，我就没有看到，呃，就是说它有特别大的，你当然说可能就是体验更好了，但是的确没有看到说，哎，我有一个冲动去买，然后看到价格就彻底劝退了嘛，对吧？就一开始以为三四九九人民币啊，你觉得，嗯，看了下是美金，觉得放弃了。
07:40对，我看了一些评测，觉得它还是好蛮多的，就不是好一点。就是苹果的东西就有点像什么呢？我，嗯，我在iPhone 4出来的时候，呃iPhone 3出来的时候，我买了一个三星的那个触摸屏手机。因为你从各种参数上看，三星那个是更好的，而且它也是也是也是触屏嘛，对吧？
08:02只是说它是电电电电阻屏，然后苹果是电容屏嘛。但是你不拿到的时候，拿到之后你就会觉得说，第一次拿到iPhone 3还是4的时候，我才知道说，靠，这完全不是一个东西。虽然你从参数和它的，比如说你觉得，就各方面也有一个大屏幕，也有什么都差不多嘛，但是实际上就不是一个东西。
08:22所以我我我看那些评测的话，我看到他们就第一个就是那个分辨率嘛。就现在我们看到的还是网格很强嘛。然后很多的博主会说里面，虽然你知道那不是真实世界，就还没有到那个地步，但是就是网格，他们确实没看到网格。有很多人讲，就是虽然你知道那是假的，但没网格。
08:41但但这个
08:41是，这个我觉得是因为那个Quest 2已经是个四年前的产品了吧，差不多是一个。
09:16这这个这这个我是听说了哈，这个是我也看到网上有些文章说啊，但是就我自己的感觉还是就是得得去体验一下，当然肯定想要拿拿来试一下，但是呃我总觉得吧，就是呃这个价格定位其实代表了它其实目前来讲没有想要进入一个大众市场，或者说它也没准备好。
09:40还有另外一个就是他现在也造不出来那么多。他定低价有啥用
09:47呢？我觉得制造能力应该没有什么问题吧，这个并并不是什么很特殊的黑科技，对吧？它也不像这个汽车有
09:55这么听说产能。还根本达不到。OK。
09:57要把
09:57那堆东西拼起来。可能良品率啊什么的，我猜吧，这传说。对，反正就最好还是我们能够拿到试一下。来，直播间有谁拿到的话，借我们玩一下。
10:08我我已经有很多朋友说一定会买，我就准备蹭了。
10:11我也是这个想法，我也我我我非常知道我的朋友圈就是谁会买。我，对，然后我知道他肯定会第一批搞到，所以我真的肯定是会跑去蹭一下的。
10:23对，啊，对。我们我们这个扯远了。
10:57别光说融资啦，你就说我就是个小公司，就是我原来可能已经觉得要挂了嘛，那可能说，哎，因为这个苹果做了这个，肯定有很多brand说我要在苹果里做个什么宣传片呀，做个这种小app呀之类的，那你说我帮你做个项目，就能续命一段时间了嘛。
11:17对吧？就是这个还是是是是的确是这样的。对，对。我们还是个AI炼金术，我们稍微稍微哎，是这个这个，来聊聊AI炼金术。我们不是为了凑时长啊，就是说因为的确这个是过去一个礼拜是Vision Pro这个事情比较受大家重视，
11:34正好我也比较好奇任鑫老师会会不会买啊。对。然后，其实，
11:41我还在等着你买，我去蹭呢。我我
11:42肯定不买，我这个家里呃乱七八糟的这个，我们称之为叫高级垃圾已经太多了。
11:49上一周我看你写的，其实写的是对于那个社会结构的改变。对对对。哦，你之前是其实是比较比较说我们少少少少少关心宏大话题，你自己为什么要开始？我
12:01不其实不是关心啊，就是有一，就是一个是之前一直在写一些具体的代码落地的事情，这个事情其实也比较慢嘛。就是说你今天真的想要微调一个模型，虽然不难，但是你有数据集的问题啊，你有应用场景的问题啊，对吧？所以就是上一周正好是跟见了一些新老朋友嘛，跟一些朋友有些是投资人，有些是原来是投资人后来是创业者聊聊天，
12:25就是说因为你一直很闭塞在就是你那一亩三分地，就闭门造车的话，对吧啊。我也不知道叫闭门造车还是闭门造车哈，对。就是你始终又有时候陷到自己的这个思路里，那见那些朋友我又聊了一下呢，对吧？你说他虽然聊了这个东西对你自己也不一定有什么用，但是有时候可以开阔一下思路。
12:46对吧？我觉得还是挺有意思的，因为呃其实大家都得回答一个问题嘛，就是大家的第一个反应是，哎，这个事情我得干，对不对？就是，所有你出去跟所有的，就是说，在看AI的大部分人嘛，我觉得还是有一小部分人，我也遇到一些人，他们会觉得说，这就是个泡沫。
13:04我也很少啊，但是的确也有这样的人，甚至有些是原来搞机器学习的人。对吧，这个也挺有意思的。就是，呃，但是大部分还是觉得说我要看，我要投入，对不对？而且，就是这个当中我觉得分好几波，因为今天又见了一个朋友，我觉得分好几波思路。
13:23有一波的思路是说我们应该做大模型，对吧？这个是，就是啊，我们就要搞有技术含量的，就要搞大模型，这是一类思路，对吧？但是第二类思路是说我不用搞大模型，我就是搞应用，而且我就搞服务各行各业，对吧？就是而且他们觉得说我都不用微调模型，我就用prompt，就是我就用提示语，然后应用好模型就好了。
13:46那，但是有第三波人，我觉得是说，呃，一些投资人或者创业者，我觉得他们的思路，因为可能都经历过之前的时代嘛，他们其实会比较看重说，他们觉得，呃，我觉得有很多人会觉得说大模型这事情其实也，呃，不适合投资，有些人会觉得。对吧？
14:04这个我我我虽然不一定认同啊，或者说我们也不一定说，就是他觉得说，那模型最后大家都会有嘛，就跟所有的你说，就像蒸汽机发明出来之后，那蒸汽机最后变成了个基础设施，对吧？就你要去造什么铁路呀，火车呀，什么呃纺织机呀这些东西。
14:23对吧？就是说，那这个是一个视角嘛，这是一个很重要的一个视角嘛，但是呃这个当中我觉得存疑的在于说，呃蒸汽机甚至说比如说电力刚刚出来的时候，你你并不是看两百年后的社会嘛。因为两百年后我们都死了，其实没有意义的。你其实大家也就能看个从VC的角度能看五年十年已经比较长了，对吧？
14:45最好是只看两年，就下一轮有人接盘就结束了，对吧？就是，对吧？但是很多能看五年、十年，说从我们自己说长期要投入这个行业，也就看个五年、十年嘛。因为五年、十年其实最大的那个周期肯定已经过完了嘛。就像移动互联网，你从07年说啊我要进去，到17年基本上也就结束了嘛。
15:05对吧？然后那个呃，所以，我我觉得这个视点上我稍微存疑，因为大家，我觉得大家的视点还不是在于对这个东西的认识有差别，而是对这个东西的变化的节奏会有比较大的差异。有些人可能觉得一两年两三年，因为他们觉得世界是加速的嘛，对吧？
15:24就跟互联网从九九几年一直要搞到一零年，搞了十几年，对吧？在之前可能电器时代，电视机普及用更长时间，大家觉得大模型可能三年就结束了。那三年结束了就意味着说，你今天再入场，啊，说要看做什么东西，其实你今天做大模型呢，其实稍微已经有点晚了。
15:42啊，就是说今天，对吧，这这个是一个视角嘛。但，呃，有些视角说这个时间会更长一点，五年十年。有些视角可能认为更长，需要二三十年，对吧？这个这个我觉得会有一个比较大的一个差别。但是他们，我觉得一个比较重要的说就是社会结构会变化嘛。
15:58社会结构会变化就是说，呃，呃，核心逻辑是说大家会失业，对吧？就是大家其实第一个担心的就是大家会失业，失业就是说，因为这就像那个工业革命的时候，对吧？大家说，工业革命一出来，不是说，呃，就我其实我们在公众号里也贴了，就是就是绿洲资本的一篇文章，
16:19其实我也去找绿洲资本的这个founder，就是聊了一次天嘛。对。因为他们投了那个MiniMax。啊，他们是投了那个MiniMax，就是做那个，对对对。我我觉得他们的视角也很有意思。
16:31做了Glow的那个，对对对。也算是，呃，现在融资，就国内融资最多的几个团队之一吧，对吧？他们最近应该，呃，我看新闻稿是宣布融了2.5亿美金吧。
16:52然后，呃，他们其实有一个视角啊，就是说，呃，要看这个东西对整个社会结构发生什么变化。就他们其实是一直在翻说，哎。当时英国工业革命整个发生了各种各样什么样的变化，就是他举的一个例子是说，那个你如果今天去看工业革命当时，先改变的根本不是什么铁路啊什么蒸汽机，他们第一个改变的其实是纺织业。
17:21就是原来的纺织业是个手工业，就是就是和第二个是农业嘛。就是因为原来我们没有机械的情况下，即使你能够组织起来大家，就是说我有资本我能收地，但是你其实还是要雇人，对吧？你还是雇工雇人工去做这些劳动，其实你的这个
17:41资本的聚集效率没有那么高。你一个人不可能拥有一个什么上万人的纺织厂，因为你靠人其实管不了那么大的产量。但是当有了蒸汽机之后，你会发现说，其实大量的手工业就会破产嘛。就是我可能靠原来我要雇一万个人才能生产那么多布，那我用五百个人现在就可以了。
18:03对吧？然后那剩下九千五百个人就失业了。然后这些人失业了，又会提供富裕的劳动力，才会进入城市，才会出现工厂。就他这个是是这样一个滚动的一个过程。
18:17对吧？就是说，包括就是说我们说移动互联网，其实移动互联网第一波大家看的是，就我自己在看啊，就是说我们在翻，我因为我我我觉得我们其实最有体会，切身体会的还是移动互联网。就我不知道你还记不记得，就是移动互联网刚出来的时候，有一个说法叫做Solomo嘛，就Social Location Mobile。
18:37对吧？Solomo对吧，就是说大家当时说哎投资投什么，就投Solomo，就是social，social是因为呃人人都实时在线的嘛。就原来PC时代，虽然大家挂个QQ挂个MSN，但是大部分人的大部分时间是不上线的。
18:53因为很多人的工作还是不用PC的，或者不那么高频的使用PC。对吧？第二个是有很多人是没有PC的，我记得没错的话，那个PC的互联网好像接入的人口好像峰值大概当时也就四亿吧。
19:09就是可就意味着中国其实有三分之二的人还没有上网嘛，而且这四亿当中可能有一亿是，可能maybe有一亿是就是非常高频的，像我们一样，比如说程序员对吧，你其实24小时连在网上。或者说你12小时连在网上。还有很多人其实连连接在网络上的时间是比较短的嘛。
19:26对吧？它更多的是在用什么Word、Excel啊干这些事情。那，但是当当移动互联网出来之后就大家都挂到网上了，所以就这个是social嘛。第二个就是location嘛，就是呃，所以后来就最早出现的是一些呃，Foursquare，对不对？
19:47就是像所谓的，这就是到地理位置打卡的应用，包括我们今天说Sam Altman，他当时就做了一个Loopt嘛，其实就是也是个类似Foursquare这样的应用。那做经验酒店特价其实也是，
19:58对，也是嘛。然后但是其实在今夜酒店特价之前，我们做了一个更符合。因为今夜它其实没有social嘛，我们做了一个更符合SoLoMo的这个精神的，其实叫聚聚，就是大家一起聚聚的“聚聚”。就是我们做了一个类似于微信群聊的东西，然后你如果没有装那个软件的话，它会用微信跟你沟通。
20:18但是你进去的其实是一个群，就是相当于我们四个人要聚聚，那要约地方嘛，然后约地方怎么约呢？那里面就会根据location给你推荐附近的那个团购，然后就可以四人餐的那个东西，然后就叫做social location mobile，我们都凑上了，然后就硬凑，你知道吗？
20:37叫聚聚。然后然后因为那个那个电商出身嘛，然后我又做过几天团购嘛。所以一上来就变成了说，想到的这种，我们已经把微信给做出来了，相当于，但是我们想到的是，哎呀。大家传成局了，可以去团购一个吃顿饭了，就就你拿到一个金矿，想到的是怎么用它来打铁。
20:57但是SoLoMo都凑。我只是
20:59很好奇啊，那那那个产品为什么后面没有往下做呢？
21:02因为实在是觉得，呃，我们主要后来是发现说自己在思路上有一个很大的错误，就是，呃，就我们我们有一点点在做那个杀熟，呃。有有一点在在做提效的事情。就是我们当时是觉得大家，因为当时在北京嘛，然后就大家每天都要传局，要聚聚嘛，然后要聚聚，大家相互之间约时间地点很不方便嘛。
21:27然后我们其实是把自己的这种非常非典型性的需求，就是传局的那种需求，变成了就以为是大众需求，然后其实根本不是嘛，对吧？大部分人哪有那么多局需要传什么四五个人凑不齐时间什么的，没有的，这就是我们自己一小撮人的需求。而且这一小撮的需求是属于，呃，你可以多花钱，但是你要节约时间，要要要save time，要要要save time的东西。
21:53但是它是一个花钱的东西，而且它不不是kill time的。后来就觉得说你你要么就应该save money，要不然应该是kill time，这样子才是大需求。我说那所有所有所有那个save time和kill money的都是小需求。
22:09所以我们就觉得，嗯，好像方方向方向不太对，然后就那边那边那边域名还买了。就当时两万块钱买了买了买了域名啊，什么乱七八糟的，然后产品也已经出原型，至少已经出了，跑通了。但最后决定还是转到那个方向去了。但是就是应和一下你刚刚讲的，我们当时也是按照SoLoMo去，相当于一定要把SoLoMo给用上。
22:32对对对对对，对，我觉得其实就倒过来很多人就会问，就是说，诶，那我们在AI时代，就是说如果我们用SoLoMo，比方说我们说移动时代，其实大家总结叫SoLoMo嘛。那，呃，这个我们待会儿会聊那篇文章里，就是那SoLoMo其实是第一层的需求。
22:48就今天我们看SoLoMo，通过SoLoMo这个逻辑长出来的公司叫做，呃，美团，叫做滴滴，对吧？对。叫做饿了么，对吧？但是呢，我觉得很有意思的一点是说，那个，其实SoLoMo属性没有那么强，虽然也有啊，我觉得也有，呃，甚至你可以是，是，更大的两个公司是拼多多跟抖音，还有快手，对吧？
23:15拼多多跟抖快嘛，那如果拼多多多少还有点social的这个成分，其实抖快一开始是没有，呃，快手可能一开始稍微也有，就是他们可能都有一点social的成分。但是他们这种location啊，mobile的，呃，mobile我觉得是经过设备本身就是mobile，
23:31它这个location或者说大家一定觉得是这个手机属性非常强的，这个其实没有那么强，而且他们都是比较晚才出现的。对吧，他不是很早很早说。它不是，抖快都是要一四一五年嘛，抖抖抖快基本上是一五年之后才开始慢慢起量的，多多也是一五年之后嘛。
23:51其实你要想，零七年到一五年就经历了整整八年时间。这八年时间其实已经有了很多，如果你说social，已经有了，最早是微博，对吧？呃，然后后来是那个朋友圈，对不对？
24:07对吧？然后你要说mobile，比如说你说mobile的这个属性，所所有的电商都已经那个手机化了嘛，就手淘也好，京东也好，都已经全部迁移到手机上了。然后location based的，呃，就是滴滴呀，这个包括百团大战啊，其实就基本上也已经做完了嘛。
24:24就是这个我们其实看就是说，这是，但是这个当中发生了一个很大的变化，是我觉得是什么呢？就大家当时其实没有完全意识到，呃。呃，当时虽然也有很多人提，但是很多人一开始觉得是失败的，就是我不知道你当时当时我们叫做从Web 2.0，
24:40对吧？这又是一个更古老的名词，对吧？就是说从PGC转向UGC，就是从一个专业的机构去创作内容，转向了就用户去创作内容。
24:51但是很多早期做UGC的，你你你会发现就是其实也没有做起来。真正UGC感觉做起来其实是要到抖快这一波，就是要等等到就是大家每个人用个手机，我简单自拍一下，就甚至就是像像快手就特别明显，对吧？早期，嗯，抖音还这个PGC的成分，你还得得找个漂亮姑娘来唱个歌，对吧？
25:13抖音早期是大量的音乐嘛，他们收购了Musical.ly，大量的音乐，然后，呃，这个漂亮的姑娘，然后吸引人。那快手就是老铁就溜，对吧？就是就更更这个适合普通人一点。它这个这个过程其实是经历了很长一个时间的，对吧？
25:30就是我们看这个，就是它在这个内容生产跟匹配的过程中，其实最早是大家去看微博，去看博客，对吧？去看，然后之前的社交就是微信的熟人，他要么就是说我去看纯粹的传统的名人，比较典型的是，呃，博客跟微博嘛，对吧？我不知道，当时，对吧，罗永浩还做了牛博网，对吧？
25:54然后微博当时最大的大V，最头部的大V都是什么？姚晨啊，什么都是明星嘛，对吧？然后第二波才是进了朋友圈，就朋友圈可能是，呃，不是进朋友圈，就是公众号嘛。公众号其实就多了很多，我们你今天叫大V或者KOL这样的角色，然后出现了。
26:14然后，呃，直，但是直到了第三波，就是才是我们今天所谓的所谓的素人或者叫达人，对不对？就是今天的内容创作者其实更下沉了，其实更下沉了。就是以前所谓的KOL，是他本身他在小圈子里可能也已经是个意见领袖，他本身就有比较强的表达能力，
26:32对吧？今天真的是一个大量，你今天去看，比如说你像B站、抖音上的这些主播啊，其实都是个大学生。对，对吧？就就出来就其实很快也到几百万的粉丝，就是我就是经历这样一个过程。
26:44哦哦哦，我我你说的这个我好像看到那个投快手，好像刘芹投的快手吧。他给过一个解释，是说是说那个投快手，他第几几个解释啊。第一个就是说其实，呃，视频的创作门槛低于文字创作门槛。然后就是因为是个农民工也可以拿着拍拍一段跳舞嘛。
27:08但是你要大家写出通顺的一百四十个字的人的话，可能在中国就百分之五。那这样子的话就就所以视频创作门槛更低。然后第二个就是手机上有一个PC上没有的东西叫做摄像头。因为大部分PC上是没有摄像头的，然后或者摄像头很不方便嘛。你要拍一个小猫小狗，你用那个笔记本上摄像头也不方便嘛。
27:30然后第三个事情就是那个刚刚那个评论区有同学提到，就是随着那个网络带宽，因为摄像头其实在可能可能可能更早就有就有了。但是其实你放出来的，你你在地铁上你是舍不得刷的，然后直到你要舍得刷。啊，对对对。这三件事情要拼起来，它就大了。
27:48快手一开始做GIF嘛。对对啊。所以快手一开始做GIF嘛，它做的都不一开始都不是视频嘛。包括那个最早很多，我记得一四一五年很多人做这种社交做内容，一开始都不是做视频，都是做音乐嘛，
28:02对吧？什么当时是包括包括Musical.ly，对吧？你听名字就知道它主打的是音乐嘛，啊，当时还有什么Castbox，对吧？就是说我觉得这个是一个，呃，但是它的确是说这个移动互联网它不是一天就转变的。我觉得这个其实跟今天AI也会很像嘛，就是今天AI你会发现其实，呃，token也很贵啊。
28:23就是你真的你用GPT-4，你说我用token，其实它成本也不低，对吧？而且今天可能它的应用也是一个，我只能就是今天还是以文字为主的。就你会看到它其实很像，今天我是以文本为主的，我其实不能说我就拍一个视频，对吧？对这个视频就多模态的说，我照着那个东西我就直接问一下，对吧？
28:44我还是得，我也，虽然Whisper可能已经很便宜了，对吧？包括那ChatGPT它也做了那个语音的这个入口，他们在那个移动端的app上不是做了那个语音的入口。那其实好像还是不是很自然，不是那种，就是你还要打开那个app，然后摁住它这个打开语音来输入，
29:02而不是说我们叫随时随地的，我在家里任何时候，我对着那个音箱说一句话，它再远它也能听到，然后立刻给你一个反馈。所以我是觉得说，就是这个其实告诉我们一个什么事情呢？我觉得说其实有借鉴意义的，就是它这个社会结构其实会发生变化。
29:20就今天，就虽然很多人觉得已经这个这个好像AI这个热潮啊，甚至有人觉得，哎，这个热潮是不是已经过去了，对吧？因为说说极端点，就是你看新闻肯定已经审美疲劳了，对不对？就你拿不出比ChatGPT、GPT-4更厉害的这个东西吧。
29:37但是呢，回过头来讲说，我觉得是是那个，就是这个很多该发生的事情它还没有发生。就是比方说这个算力还没有上来。当这个算力是能够在我的手机端就随时能够运用的，那这这个事情又会发生一个变化。当我这个模型变成一个多模态的，它会又发生另一个新的变化，对吧？
30:00然后当这个这个。当这个，呃，可能谁谁都很容易的拿一个开源的模型部署一个属于自己的模型，又会发生很多新的变化。就是，而且我觉得这个过程，就是说我我觉得反思这个过程，说这个过程很有可能是没法跳步的。就是说你今天说来干这个事情，你直接说我往那个终局方向说，我来做个产品呢，很有可能得死。
30:22就你说我在2009年说，我觉得短视频是未来，
30:29对，那你对，有人
30:31做了呀，那个时候我印象中一一一二年有人做了。
30:34就是那我觉得就大概率也是个死，就是你很有可能，就是你熬不起那那几年时间嘛，对吧？这个是一个客观的，就是你人对这个时间的感官，钱对时间的感官是说，即使你，即使你告诉你，你相信未来它一定会成功，但是你可能熬到第三年第四年你就扛不住了，对吧？
30:55我我还补充一个点啊，就是还有一个就是这个东西有点像那个七龙珠，你要集集集那个球嘛，对不对？比如说你还要等到那个，等到那个WiFi，那个那个3G信号好。那其实还有一个球要集的就是商业模式，那个好像是凭脑子想就能想出来的，但是实际上就是不到那个时候你就是想不出来，
31:17就必须得等这个世界上有一个脑子好的把它想出来。我之前看那个搜狐的人分享过，他们之前做过短视频。然后他说他们推短视频的时候完全没法推，因为呢就是商业模式走不通。因为因为之前是做长视频嘛，长视频都是贴片嘛。然后你在一个一小时的上面贴个一分钟的片，大家是不反感的。
31:41那你要在一个三十秒的上面贴一个什么片，他们就卡死在这里，就是大家一直没有想出来说。其实就是就是会变成那个竖屏的。
31:49然后短视频的话，
32:05因为这最早是谁做这个，还不是呢，就最早其实是土豆嘛，对吧？这这大家大家大家这个名字不知道，还还有评论区，还有多少人知道这个网站哈，对吧？当然他们说后来是跟优酷合并了嘛，就土豆其实最早就是UGC。而且那个时候我觉得还不能叫短视频，那个时候的视频换到今天来看，其实都是中视频。
32:25就它不是这个15秒到一分钟的这种，就一分钟以内的视频。就抖音其实还是这样的视频多嘛，就一分钟以内的视频多嘛。对不对？但那个时候还是中视频吧，就是呃五分钟以上还是十分钟左右，就是有点像今天B站的那个生态。又回到你说，哎，是不是不要谈宏大话题，我觉得也对啊，那就是你今天预测你要预测第一轮会发生什么事情嘛。
32:45你预测第三轮会发生什么事情，你可以预测，但是你预测完你得知道这是第三轮才会发生的事情，就千万不要动手说我们干个第三轮才干的事情，那你肯定就歇菜了。对不对？
32:57那第一轮有啥？
32:58第一轮有啥对吧，就是我我觉得是说，就是有些东西我觉得是说一两年内会发生改变的，就是说第一个是我觉得叫都不叫第一轮，第零轮其实我们已经看到了，我觉得就第零轮比较典型的是Copilot类的应用嘛。第零轮嘛，就是这个其实最直观的，这个就是跟简单一点就跟当年的这个移动互联网我去做一个APP是一样的，
33:21就是我知道有这个这个这个移动互联网，我应该做个手机端的APP，然后来看上我们公司的网站，对不对？然后来这个，当时可能还是电商比较多哈。呃，做手机端的APP，然后做资讯类的应用比较多，对吧？就是，就还没有到点餐那一步，我觉得这是第零轮啊。
33:42但是，我觉得第一轮的应用其实是说，呃，我觉得一个比较明显的是说，在Copilot之后会发生的一轮变化呢，就是说，因为我们知道有些事情它必然会发生，而且相对会比较快。就是什么事，我觉得什么事情比较快呢，就是说，我们先不去想那些突破性的进展，我们先去想今天的这些进展，
34:01它一定会普及化。就什么会普及化呢，就比如说，今天其实周围用过ChatGPT的人已经比较多了，但是其实用过GPT-4的人比较少，而且随时随地用的人比较少。那为什么呢，因为贵嘛。
34:19因为第一个是贵嘛，就是它得付费，你得迈过这个付费的门槛，对不对？就就国内还有另外一些别的这个不容易使用的网络问题，对吧？但其实在海外它其实付费用户也没有那么多嘛。但是这一轮我觉得其实是最容易通过的。对吧，这个就是摩尔定律，对吧，只要用的人多，多花点钱专门优化一下，它成本一定会打下来。
34:40它一定会变成比如说跟GPT-3.5从0.02跌到0.002是一样的。我觉得一年之内GPT-4能够降比如说百分之七八十成本，我觉得这很正常的。甚至有可能说再往后走，像GPT-3.5这样。
34:54好像他，对，Sam在内部开会的时候不是说这是他的第一优先级吗？
35:00就是这个事情我觉得是必然会发生的，因为这个当中其实就是这种技术进步，其实我觉得这是一个必然会发生的这个技术技术进步嘛。第二个我觉得是说，就模型的推理能力啊会进一步被发掘出来。就现在一开始大家玩的还是浅层的这种问答文本生成会比较多。
35:18但是实际上我就是也不叫偷偷摸摸的吧，就是说在B端很多应用真的是在利用模型的推理能力去做各种各种自动化的这个事情。这个事情我觉得会被挖掘出来，然后会被相对的普及化。那么，这两个东西出来之后，它其实代替的是什么呢？其实我认为是代替了我们今天的这个我们叫服务。
35:38服务业。这个服务业，我们不是说做餐馆，就是给大家点个餐啊，送个盘子，是说，就是我们今天在办公室里的这个服务业。就我觉得很典型，因为我们原来做广告科技嘛，周围也有有以前甚至公司里还有这种广告代理的业务，就是也很典型啊，就所有的公司，对吧，就是大公司你都会找个广告代理公司。
35:59然后广告代理公司呢都会说，我们可以给你提供服务的，对不对？但是呢他又收不到服务费，就他收的那个服务费极其微薄，对吧？这个是干广告代理公司的，大家可能都都都能够了解这个事情。但是呢，而且你会发现，包括我们原来做SaaS服务，我们做一些Messenger或者Chatbot服务，
36:18就我们发现其实很多时候，在很多业务线，比如说比如说说广告的创意制作呀，什么比如法律的咨询呀，对不对？今天你做一个这种，呃，很多非IT类的公司找人做这种公众号呀，或者甚至有些公司找人做这个播客呀，做就做做什么呃私域流量运营呀，其实你挺难衡量服务商的能力的。
36:47你更多的在衡量服务商的整个公司，就是你自己的体验好坏，很多时候是跟服务商的服务态度相关。他不是说我做出这个创意，这个创意到底好不好，其实挺难判断的。而且大家也很难根据结果付费，就大家很难根据说说因为这个东西投放的转化率高，所以我多给你点钱。
37:05这个其实都双方都不敢承诺。所以最后呢，就是广告代理公司的人都很辛苦，都是对吧，今天晚上给你提个需求，你熬夜通宵到明天早上给我。为什么呢，因为没有从这个角度来讲，服务商没有差别，对吧？然后第二个呢，就会导致什么呢？就会导致说，呃，很多公司最后呢，就是公司本身会牌子很大，对不对？
37:28就是我有个很大的brand，就是我是个4A或者怎么样。但是呢，公司内部的能力越来越变成说我维护好客户，我在那个媒体那里的投放量比较大，所以有相对比较高的返点。实际我的专业能力变成大量的找这种freelancer来干活，对吧？
37:46就是就是前一阵我不知道就有一个新闻嘛，就是蓝标说，蓝色光标嘛，他们说不能这个，呃，不允许再外包了，对吧？有很多人说是觉得说是这个啊是什么因为要AI降成本什么的，我觉得更多的是因为广告代理公司可能越来越就是内部的这个能力已经在空心化了，
38:08因为大家都是凭，因为跟客户那边就是我到底能给你多少，对吧？返点基本上都吐得差不多，对吧？服务费嘛也收不到几个点，对吧？最后完全变成一个，呃，呃，开玩笑，我们开玩笑叫压榨内部员工劳动力，所以能挣一点钱这个公司。但是呢，我觉得随着这个，呃，我们说的推理能力上升，这个算力成本上升，其实是你是比较容易的买到那个服务的。
38:35因为大部分甲方你去找乙方，你真的也是说给你一个稿子你看一看。你说你帮我这里改改那里改改，我觉得这里不好那里不好。这个东西完全可以包装成一个，我称之为叫AI package，像一个软件包一样，对吧？就是说我就是这个，我把我的能力，我的这个封装的这个东西，我就拿着平台上售卖。
38:54我可能不是变成原来的甲方，大乙方，然后乙方再想办法分包出去这样一个逻辑。而变成甲方，平台公司，然后各种中小的团队以服务包的形式上在平台上提供服务。因为这个服务的确你不需要说一定有一个人在背后响应了。
39:13你真的说我把我的人的这个能力抽象出来，然后我利用这个AI的推理能力，我变成一个服务包提供出来。
39:21经验数据。人的经验数据，然后乘上了那个大语言模型的推理能力。
39:26对对对对对，这个是我觉得是一个很有可能会发生的事情。因为，呃，我们开中小公司的时候，你其实也会，你比方说很多中小公司我记账就是代记账的，对吧？就是，对吧？就是说，大概率你原来你也不会自己内部有一个法务，你大概率要么就是找这个法律顾问嘛，就是一年给多少，
39:46给一些钱，就是你有一些合同按这个东西去记。但是说实话，你选择也是很盲目的，就是我们去选择这个事情，有些是朋友推荐，对吧？对吧？有些是朋友推荐，对不对？有些就是说，哎呀，那whatever，就有比没有强嘛。
40:02对吧？而且他也不能为你的结果负责，你这个合同最后你自己还得看一遍，对吧？他虽然我们并不是说这些服务商不好，他很有可能想通过各种方式表现他的专业能力，但是我们也不太懂，对吧？就是说，但是，呃，从我的视角来看，那未来有可能这些服务包就就跟，对吧，就是，就是工业革命带来的是商品服务的标准化。
40:26你在淘宝买个东西，好评差评，其实你是看得到的，对不对？你去点一个参考好评打分，你是看得到的。当然会有这种刷单这样的问题，但它肯定还是比没有要强很多嘛。因为它已经把它的那个东西相对地标准化地封装出来了。但是当AI的这，就是这，这一系列的服务，我觉得是有有办法能够标准化地封装出来的。
40:46那么这个我觉得会会有一轮比较大的这个这个变化。这个我觉得是最有可能第一轮发生变化的。因为这个还是在原有的社会结构里，就是大家大家，我这个公司还是要去买这样的服务，对吧？还没有到那个彻底的组织啊或者团队啊会发生大的社会结构变化的时候，我觉得这个是我预测的第一轮或者一点五轮可能会发生的变化。
42:04是我们不能以蓝标举例啊，这个不然这个片子不好剪。对。我们就以随便以这个别的什么广告公司举例，对吧？就我觉得会像是后者。其实这个趋势我觉得即使在没有AI发生的时候，随着这个移动互联网信息化、平台化已经在逐步发生了。
42:23只是我觉得AI会推动这个事情更往前走，对不对？就是你今天看，我举个例子啊，就其实挺典型的。今天你看，做播客，可能上海就大家大家用的是，有有很多品牌是找那个JustPod吧，应该是，就是叫生动活泼，是吧？是，对，对吧？
42:40那它其实已经不是一个传统的4A的公司了，对不对？它不是说我蓝标说我发现大家有播客需求，我再成立一个，对吧？就跟传统的这些这些4A去，4A最早是说我有电视媒体，对吧？后来我互联网我也有互联网的团队，对不对？然后今天我觉得说越来越多的，因为的确你那个brand能够带给你的价值其实越来越低了嘛。
43:06因为这个，因为这个当中有很多维度本身已经发生了变化。第一个是说原来我要做广告投放其实是比较难的。我比如说你想在十几年前我做广告投放，你并不存在说你自己在腾讯、广点通上开一个账号。最早你做网络广告投放，你要跟新浪谈，说我要包你的首页那个brand多长时间，对不对？
43:25啊，随着技术进步，现在本身这个事情已经越来越越来越容易了，对吧？就是说你最后你看到的，那你原来是说我必须靠资源搞定的事情，现在已经越来越容易了嘛，对不对？就是你今天去投Facebook的广告，嗯。或者投Google的广告，其实本身即使你不考虑代理商，它的返点也很低啊。
43:47传统的广告我们说刊例价跟实际的价格可能是，对吧？刊例价一百块，可能实际价格其实是三十块。你你通过一个4A跟他谈，但是你今天去投Facebook广告，你无论通过什么agency，它整个agency能够拿到返点可能就十个点，
44:02对不对？那你自己投也就贵百分之十而已啊，你就自己作为一个小商家投，你其实也就贵百分之十而已。而且可能是在国内有这样的deal，在海外很有可能是没有这样的deal的，对吧？所以这个是我觉得说会像你说的后一种，就是我觉得是说，但是我觉得在在后一种之间呢，会生长出来一种平台，
44:21对吧？就是中，就是就跟我们今天，就是跟你的商品服务会诞生淘宝这样的平台。我觉得，就是专业服务也会诞生这样的平台。了解。
44:31我看到有好像已经有这样的公司，已经有这样的产品出来了。就类似于说每个人把自，就类似于机器人的在行。就比如说我我我把自己挂上去，比如说我挂在在行上面，我就是卖自己时间嘛，对吧？咨询一个小时比如说多少钱，然后它上面就是说我把我的资料丢上去，然后它帮我train个bot。
44:53然后比如说我一个小时收人家两万的话，那个可能一个小时收人家两百，你就可以跟他聊了。然后看到有这样的平台。然后你刚刚讲的整个变化，我觉得有点像，就是还是去中心化、去中间商。就比如说Facebook它可能就，或者你现在投Google啊什么，你也可以直接在上面开户投嘛，
45:11对吧？就不需要中间商嘛。那传统的话，比如说广告公司，其实广告公司的管理层它其实也是一层中间商。因为最后那个干活的是那个具体干活的嘛，就公司其实也是一层中间商。那为什么不能让干活的直接来面对呢？
45:25但是干活的可能面对你的时候，他比如说他要处理什么行政法务啊，以前是因为那边还有很多其他的事情嘛。那如果这些事情都能够让机器人帮他搞定的话，其实个体就就就能够绕开这种传统的这种科层的结构的中间商，来直接来提供服务了。
45:42我我觉得会的，我觉得这是这是另外一个潜在的变化，就组织有可能会发生的变化。就是我觉得本身其实现在的组织其实越来越扁平嘛，就比较典型的是拼多多嘛。就大家如果看一些新闻啊，就就就会看一些这种IT界，就是说它的层级是比较扁平的。
45:59你看传统的科层制其实层级是很很深的，对不对？你可能从大老板到一线员工有几十层，对吧？但是你想多多这样一个平台的公司，它其实只有两三层吧，可能三层最多四层。那包括其实这个组织的变化，我觉得本身其实在很多领域之前已经在发生了。
46:17就是因为信息的，信息容易沉淀，因为信息化它本身已经在缩短，但通过AI化，它可能能够进一步缩短，对吧？就是我我就是这个，其实大家不要看公司啊，我觉得大家看，今天跟一个朋友聊，我觉得他给了一个idea，说你去看那些就是军事上的变化，就是很多军事改革。
46:37就是原来是你会看什么，呃，一层一层什么，对吧？什么集团军、军、师、旅，现在都是搞什么合成旅，对吧？包括你去看美国就是打反恐战争，他们叫JSOC嘛，对吧？联合特种作战指挥中心，就是都是一个个就特种作战部队，然后背后有这种火力啊，这种什么空军啊、火力啊，
47:01这种这种包括情报的这个支援。那未来组织大概率也是这样的嘛。就就今天你很多时候你需要科层制或者怎么样，你是信任一层层传递上来的信息，然后来做决策嘛。但是其实大家一直从公司经营的角度，大家一直想把决策尽可能做到一线去嘛。就公司更多的提供的是一个很强的infrastructure的支持嘛，对吧？
47:22所谓的我们说互联网公司搞什么微服务呀，搞什么two pieces team呀，其实都是在朝这个方向走。
47:29你你你刚讲到军事倒是让我想到一个也是一个类比啊，就是说欧洲的政，就是他们的社会结构一段时间是比较集中的权力，一段时间是比较平民比较有权的，说部分也是因为兵器的变化。比如说重甲骑兵出出来的时候，其实说三十个农民拿着锄头是打不过一个重甲骑兵的，因为真的砍不进去。
47:54然后然后然后说那个时候，所以就是农民都都都在很乖。但是火枪出来之后的话，就是就是人人只要你有一把火枪，人家是不是重甲骑兵其实不不那么重要了。所以火枪出来之后的话，就更加的社会就更加平等平权。那这个时候的话，我们就是要看说，当出现一个新科技的时候，它是组织会拿到它还是个体会拿到它。
48:18就比如说现在GPT，其实个体拿到的，你拿到的跟你老板拿到的一样，对吧？所以其实其实这就更像是火枪一点。而且原本的话，个体之所以要隶属于组织，是因为有大量的，就是比如说你你得去问一下什么社会化营销怎么搞啊，然后你你有很多细细碎碎的需求，那个你到市场上去采买是很不方便的。
48:41所以的话，你需要跟团队里面、大厂里面跨部门配合啊，协调会比较好。但是但是现在如果配了一个万能的，他每一个方面大概也就六十分，但是他啥啥都有了。相当于你以前要问他怎么做社会化营销，问他财务上怎么结算，问他法务帮我看个合同，这些事情都能帮你解决。
49:00那这个时候其实你对于组织的依赖就进一步的降低了，你其实就可以，对吧？自己干没啥了不起的，火枪已经配到你手里了，你老板也就拿着火枪而已。
49:10我觉得比较典型的，你就回到我们刚刚讲讲抖快那个逻辑也是一样呀。就是今天的所有的这些大的up主，其实他需要的团队并没有那么大，对不对？就是说包括你看到很多up主都是个人，或者两三个人就慢慢做起来的嘛，对吧？就我觉得在这个在很多领域本身就在已经在发生了。
49:30这是因为，呃，越来越多的服务能够被打包标准化了。而且我觉得AI这一轮其实会让更多的，就是原来不容易被标准化的东西标准化，对吧？就是我用一个agent或者一个bot的形式提供出来。就是说因为这样的话，至少你知道我们其实提供的，就是你明确知道我拿到的也是一个很好的，它本身也是给，
49:53就是你买的iPhone跟Sam Altman买的iPhone是同一台iPhone，对不对？那你买的广告投放服务跟Sam Altman买的广告投放服务，如果也是同样一个服务，对不对？那你这样在获取流量上你没有区别呀，对吧？
50:06你你制作的创意跟他制作的创意也都是AI做出来的，对吧？那那这个就是我觉得是会发生，这导致这个社会结构就是，这个这个当然我觉得就要到第二轮了。就第一轮可能更多的是说，那个还是我公司在采买，因为个人会冲进来或者干这个事情会比较少。
50:23就跟移动互联网，个一开始，就还是大V，或者说是本身就熟悉渠道，或者有一些公司会做一些移动互联网公司啊或者传媒公司。但是越到后来，你到了呃一七年一八年就一九年，抖音快速上升，那时候真的是大量的个人把这个事情给做了，对吧？就他们最后可能做得很大，最头部的是有团队的，这个没问题。
50:47但他起步的时候并不是一开始就是一个巨大的团队来干这个事情。
50:51哪怕你按李佳琦的体量和他对应的团队来比，跟传统团队比也是很小。对对
50:57对对。这个这个是我就是我跟人聊完之后，我们其实我觉得是一些呃想法跟启发吧。
51:30我自己有有一些悲观的部分，一些乐观的。悲观的部分我是认为有有很多公司其实很难做转变。越是越是大的，越是体系成熟的公司，它原来那个模式下，它很难做转变，因为所有的stakeholder就是老板们本来就是不干活的，对不对？然后我原来的那个模式就是因为我要占住这个生态位，所以我能够比方说在媒体那里多拿到点资源呀，多怎么样啊，
51:56然后所以我再把这个东西外包给你们这些freelancer，就是他的这个整个公司的生态结构决定决定了他改变不了。对。然后我觉得这第一个，第二个是我觉得中小公司，我觉得其实大家都得回答一个问题，就是说可能要把自己的，呃，我觉得是要把整个公司的组织结构先去思考做什么样的变化。
52:17因为外部的变化，我觉得还是得被动响应。就是外部的变化你不能说，你不太能说说我今天硬变一个东西，外部没有需求我来干这样的事情。你可以做一些准备工作，你可以说，我原来是以人提供服务的，那我能不能把这个人的服务沉淀成一个可以卖的服务包，
52:34对不对？可不可以AI化把它这个经验固化下来。但同时这意味着说，你公司的各种呃组织的机制，包括利益分配的机制要考虑开始做调整。就因为利益机制不调整就会导致说我呃我觉得比如几千人的公司其实你已经不太可能去做这样大的转变了。但比如说你说是个五十人的公司，你可能就要去重新去想说我的利益机制应该怎么分嘛。
52:57原来可能是说我的老板我出去能够帮你拿到单子，然后我所以你们就是我给大家发工资发奖金就好了。那未来如果说我的这个专业技能直接能在平台上售卖，那我们五十个人在一起，为什么我们五十个人在一起而不是散成十个五个人的团队，对不对？
53:15那，那，就，就其实是要回答这个问题，那，呃，maybe这个利益机制的分配会更平均嘛，对吧？maybe啊，这个这个不一定准确啊，就是我觉得大家其实要想的是这个东西。以及是说，一边我要把我的经验能够固化下来，一边我要想我的利益机制应该重新怎么分配，重新怎么调和。
53:32就公司更像像比如说律所之类的公司学习嘛。啊，
53:39对。因为他们
53:40合伙制啊，搞东搞西的嘛，对吧？咨询公司，律所。
53:43我觉得公司，我我自己觉得公司会从两个会变成两个，一种是合伙人制的，更像合伙人制的。一种是更像什么呢？更像我需要卖保险的。
53:54算的很清楚。
53:55啊，对不对？卖保险的是说背后，对他算的非常清楚，他背后有一个巨大的公司，你这个是你靠个人是拿不到卖保险的牌照的。但是你去卖保险，你其实不太需要你的同事的。你的同，或者说你需要的就是那个整个抽象的中后台的服务嘛，对不对？就我觉得公司只有朝，可很有可能朝这两个层面走，两个极端，一个是我有个中后台，然后前面的一线的人可能已经原子化了。
54:19另外一个是合伙人制，我是一个小团队，就是毕竟你还是要，呃，但是我这一个小团队，我我我们可能是个像个联盟一样，对不对？大家聚在一个品牌下，我们可能在互相之间的专业知识可以互互通有无。然后，但是我自己各各自自己都得去，去自己去拿自己的单子。
54:38对吧？自己去去sell自己的客户。
55:16不，这个我觉得，我觉得这个是永远都要抢的。但是，不，这个本来就是永远，这个本来就是永远都要抢的。这个本来对吧，我们是社会主义国家，这些东西都还是国家垄断的。你跑到资本主义国家，本身这就是个巨大的资源嘛，所谓的old money不就是这些东西嘛。
56:02我觉得其实原来也是这样的。我觉得原来也是这样的。就是为什么你要做一个，就为什么大家出来创业要把它做成一个公司呢？为什么我不是一个个人呢？个体呢？
56:13你做成一个公司，其实就是你在把你的智力转化成沉淀成我们叫资本嘛，对不对？只是这个资本原来可能是说一个公司是一个好的资本组织形式，maybe未来这个公司的形式本身会发生变化，对吧？你也可以是说，包括你像Bill Gates，他做了，把微软做了上市之后，不是卖了很多微软的股票，
56:32说他在全美买各种各样的什么农地啊、林地啊。其实也是这样嘛，就是说，你是他不聪明不厉害吗？不是啊，他还是说，因为那个东西还是有限的，而且随着时间你一定会衰退，对不对？你不可能说你其实，你就算是巴菲特，那你七十岁八十岁九十岁，你总有那个衰老的一天，总有一一个对吧？
56:54你还是其实是把你目前的这个能力转化成一个你看起来更sustainable的，就就更更长期生存的。所以我觉得那个东西本来就一直都很重要。这越来越重要。本来就一直都很重要。
57:07感觉越来越，因为其他东西在相对贬值嘛，人在相对贬值的话，它不就更升值吗？
57:43是啊，是啊，有道理。
57:45这个是对吧？有道理。
57:47这样想想，这样想想得再去买买铺子和买买铺子和买BTC。对对对，OK，你这边的那个，
58:15各处搜AI炼金术就好了。然后呢，那个徐文浩在那个极客时间有一门课叫那个大模型之美。大家如果想动手，就是想说真的要干干这个事，那你比如说呃刚刚提到的什么叫向量数据库啊，什么叫embedding啊，然后那个那个你要基于LangChain怎么搭东西啊，那他都会手把手教代码，然后跑一遍。
58:38然后我是在那个那个那个那个混沌混沌学园上有一门课，就比较偏向于大道理，就是说哎呀你企业要降本增效怎么搞呀，你要蹭这个噱头搞营销怎么搞呀，你要做产品那怎么把它做进去啊。所以大家可以看看你现在到底是要干嘛，对吧？也有专门的课程，然后，呃，然后大家也可以关注各个各个那个平台，然后我们平时聊天啊，发发发文章啊，
59:02这些都是不要钱的。然后
59:03接下来我们预告一下，肯定也会请一些重量级嘉宾来做一些访谈的内容，对吧？今天已经偷偷邀请了，人家已经答应了，对吧？我们但是具体的时间内容形式还没有确认，对吧？这个确认了会第一时间告诉大家，哎好。拜拜。